Давление масла

Двигатель EC5F VTi 116лс рестайл
Vovec
Сержант
Сержант
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:56
Откуда: Тула
Авто: C4 седан II 1.6 VTi 16v 115
Пробег: 158000
Прошлый авто: Kia Rio
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Давление масла

#46

Сообщение Vovec » 13 фев 2020, 23:04

Смысл вот в чём. С гарантии я сошел на 40000 км пробега.У меня на ХХ при температуре ОЖ свыше 90 градусов (засекал по ELM327) начинала мигать лампа алладина. Уровень масла в норме. Поменял масло и фильтр, не помогло. Поехал к дилеру мерить давление манометром. Намерили мне 0,8 бар и сказали душещипательно, мол надо двигатель раскидывать для дефектовки (20000 р). Денег у меня таких не оказалось, да и сомнения закрались, особенно когда "мастер" рассказывал как насос поршнем качает масло. Но главное в том, что датчик у меня стоял на 0,5 бар и физически не мог сигналить при 0,8 бар, если бы был исправен. А он был неисправен - потерял герметичность, и масло видимо разжижалось будучи горячим и проходило за диафрагму. Масло было в фишке разъёма. Как "мастера" это не видели (или видели и поэтому решили состричь 20000 р за дефектовку и плюс энную сумму за виртуальный ремонт, а фактически заменить датчик за 300 рублей)? Но самое интересное то, что на мою жалобу дилер официально ответил, что давление должно быть 1,5 плюс-минус 0,3 бар. Ниже уже начинается критический износ. ПОЧЕМУ ЖЕ С ЗАВОДА УСТАНОВЛЕН ДАТЧИК НА 0,5? Кто-нибудь знает какое в его автомобиле давление масла? Может 1,2? 1? 0,6? Датчик-то молчит и вроде всё нормально.

Аватара пользователя
Kashperovskiy
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 30 авг 2019, 14:10
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Седан EC5F / ЕAT6 / SHINE + COMFORT Тёмно-Синий
Пробег: <50000 km
Прошлый авто: Nissan Tiida / DaewooNexia / ВАЗ 2109 / ВАЗ 21010 / ГАЗ 2411
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 358 раз

Давление масла

#47

Сообщение Kashperovskiy » 13 фев 2020, 23:14

Vovec
Тут можно ткнуть дилеру в нос простым аргументом, так как у нас в двигателе нет датчика никого уровня масла, в процессе езды его упустить проще простого. А уж каких номинальных значений стоит датчик низкого давления масла - вообще вам, как обычному потребителю, знать не положено.
Вам откровенно еб...т голову.
Все технические нюансы, это проблема дилера, а не ваши.
Гарантия закончилась? Ну и что? По нашему законодательству, если не указан конечный срок эксплуатации продукта, то он равен 10ти годам. 10ть лет машине есть? Нет, тогда это проблема завода изготовителя. Смело посылайте дилера на три буквы или в суд.
Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит.
О. Брик

Vovec
Сержант
Сержант
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:56
Откуда: Тула
Авто: C4 седан II 1.6 VTi 16v 115
Пробег: 158000
Прошлый авто: Kia Rio
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Давление масла

#48

Сообщение Vovec » 13 фев 2020, 23:26

Вот и прошу коллективный разум помочь. Буду писать обращение на citroen.ru. Но у них такая манера - все вопросы к дилеру. А если дилер не даёт внятных ответов? Куда обращаться? В роспотребнадзор? Не хватает мне базы - имею письмо с печатью о дилера о необходимом давлении 1,2 бара и снятый родной датчик на котором выбито "0,5 bar". Мне уже инженер по гарантии сказал, что мол откуда мы знаем где ты этот датчик взял? Я ему говорю - иди сними с любой новой машины в салоне и посмотри.

Аватара пользователя
Technics66
Маршал
Маршал
Сообщения: 7605
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:24
Откуда: Екатеринбург
Авто: Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат Темно-синий. OPR-13366
Пробег: 160000
Прошлый авто: Toyota Corolla E120
:
За активность - Золото Золотые руки Всегда готов!
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1762 раза

Давление масла

#49

Сообщение Technics66 » 13 фев 2020, 23:34

Kashperovskiy
А вы мне объясните что по вашему "срок службы эксплуатации". Вроде было что в этот срок длжен производится ремонт за счёт владельца аппарата, а вот если ремонт не вожможен то тогда замена на аналогичный. К примеру возьмём холодильник. Купили новые и при поломке в гарантийный срок (допустим 1 год) вам его починят бесплатно. Если через 5 лет у него сломался компрессор то производитель говорит что он может починить холодильник за 10т.р. и уже вам решать платить жти деньги или нет. А вот если производитель не может починить холодильник (нет таких компрессоров) то должен поменять холодильник.
Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат темно-синий. OPR13366
ГУ Teyes CC2 2/32 (PSA-RZ-15), фронт JBL CS2165C, тыл пока штатный. Есть Lexia.
Схемы храню здесь

Аватара пользователя
Kashperovskiy
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 30 авг 2019, 14:10
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Седан EC5F / ЕAT6 / SHINE + COMFORT Тёмно-Синий
Пробег: <50000 km
Прошлый авто: Nissan Tiida / DaewooNexia / ВАЗ 2109 / ВАЗ 21010 / ГАЗ 2411
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 358 раз

Давление масла

#50

Сообщение Kashperovskiy » 13 фев 2020, 23:35

Vovec
В первую очередь, вам необходимо, обратится за независимой экспертизой. В их заключении, должно быть указано, что в срок, объективного исследования, установлено, что конструктивных изменений и технических доработок в ваш ДВС внесено не было. С копией этого заключения и писменым обращением вы пишете претензию дилеру. В случае отказа в предъявляемых требованиях, тоже в посменной форме, вы должны обратится к юристу, для подачи искового обращения в суд. Суд назначит свою экспертизу. Эта экспертиза будет 100% предвзятой и проплачена дилером. Именно для этого вы делали экспертизу свою. В случае конфликта интересов, судья будет обязан, опираться на то заключение, что было сделано ранее стороной заявителя, а не ответчика! И это важно! Далее все сводится к нормам закона о правах потребителя, а он на вашей стороне.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Technics66
Что бы не задавать подобных вопросов откройте закон о защите прав потребителя. Там все подробно и доходчиво расписано.
Если кратко то - В случае если производителем не установлен конечный срок эксплуатации товара, то он составляет 10 лет с момента реализации потребителю. В этот срок, все существенные недостатки устраняются за счёт продавца товара или его изготовителя.

Отправлено спустя 11 минут 46 секунд:
Vovec
Так же могу вас предостеречь от предъявления требований, особенно в досудебном порядке, именно концерну PSA. Вы должны понимать, что производителем автомобилей Ситроен, фактически, является зарубежная компания. По нашим законам, судебные требования, иностранным агентам, на территории РФ являются ничтожными и рассмотрению не подлежат.
Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит.
О. Брик

Vovec
Сержант
Сержант
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:56
Откуда: Тула
Авто: C4 седан II 1.6 VTi 16v 115
Пробег: 158000
Прошлый авто: Kia Rio
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Давление масла

#51

Сообщение Vovec » 14 фев 2020, 09:45

Technics66
Спасибо, нашёл таблицу значений для проверки. В ней нет значения для холостого хода 750 об/мин (это не к Вам, естественно, претезия).
Давление масла - image.jpg

Аватара пользователя
Kashperovskiy
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 30 авг 2019, 14:10
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Седан EC5F / ЕAT6 / SHINE + COMFORT Тёмно-Синий
Пробег: <50000 km
Прошлый авто: Nissan Tiida / DaewooNexia / ВАЗ 2109 / ВАЗ 21010 / ГАЗ 2411
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 358 раз

Давление масла

#52

Сообщение Kashperovskiy » 14 фев 2020, 10:09

Vovec
А мне, что-то значения не понятны - "Обороты 1500 об/мин - 3,25 - 0,3 бар"
0,3 бара это что, низкое давление после того как двигатель вышел на холостые обороты???
Ну если так то вот вам давления масла на холостом ходу.
При этом, если оно 0,3 бара, а датчик на 0,5 бара, мне вообще не понятно как это устроено... :eek2:
Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит.
О. Брик

Vovec
Сержант
Сержант
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:56
Откуда: Тула
Авто: C4 седан II 1.6 VTi 16v 115
Пробег: 158000
Прошлый авто: Kia Rio
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Давление масла

#53

Сообщение Vovec » 14 фев 2020, 10:15

Kashperovskiy
думаю, что это допуск. То есть, требуемое 3,25. Допустимое 3,25-0,3=2,95 бар.

Аватара пользователя
Kashperovskiy
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 30 авг 2019, 14:10
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Седан EC5F / ЕAT6 / SHINE + COMFORT Тёмно-Синий
Пробег: <50000 km
Прошлый авто: Nissan Tiida / DaewooNexia / ВАЗ 2109 / ВАЗ 21010 / ГАЗ 2411
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 358 раз

Давление масла

#54

Сообщение Kashperovskiy » 14 фев 2020, 10:17

Vovec
Обычно допуски обозначаются + и - ......
Сдается мне, что это предельно допустимые значения верхнего и нижнего давления.
Но тогда какая-то хрень получается.
Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит.
О. Брик

Vovec
Сержант
Сержант
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:56
Откуда: Тула
Авто: C4 седан II 1.6 VTi 16v 115
Пробег: 158000
Прошлый авто: Kia Rio
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Давление масла

#55

Сообщение Vovec » 14 фев 2020, 10:26

Kashperovskiy
вот тогда бы и получилось всё чётко. 0,3 минимум, ахтунг на 0,5. Скоро узнаем, сегодня подкинул го...на на вентилятор в ситроен.


Аватара пользователя
Kashperovskiy
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 30 авг 2019, 14:10
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Седан EC5F / ЕAT6 / SHINE + COMFORT Тёмно-Синий
Пробег: <50000 km
Прошлый авто: Nissan Tiida / DaewooNexia / ВАЗ 2109 / ВАЗ 21010 / ГАЗ 2411
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 358 раз

Давление масла

#56

Сообщение Kashperovskiy » 14 фев 2020, 10:28

Vovec
Окэ.
Держите в курсе, что у вас там и как.
Мне уже самому интересно стало :)
Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит.
О. Брик

zyphy
Майор
Майор
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 28 июн 2019, 10:50
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2019 C4 Feel Edition EC5F 6AT
Пробег: <20.000
Прошлый авто: 2014 Hyundai Solaris HB 1.6MT (rest)
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 183 раза

Давление масла

#57

Сообщение zyphy » 14 фев 2020, 12:13

Kashperovskiy
Это в такой экзотической форме допуск указан 3,25 +/- 0,3. Т.е. диапазон 2,95...3,55 считается нормой. И так для всех трёх регламентируемых точек.

Аватара пользователя
Kashperovskiy
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 30 авг 2019, 14:10
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Седан EC5F / ЕAT6 / SHINE + COMFORT Тёмно-Синий
Пробег: <50000 km
Прошлый авто: Nissan Tiida / DaewooNexia / ВАЗ 2109 / ВАЗ 21010 / ГАЗ 2411
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 358 раз

Давление масла

#58

Сообщение Kashperovskiy » 14 фев 2020, 12:18

zyphy
Может быть.
Французское мышление, мне пока не удается понять :D
Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит.
О. Брик

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Давление масла

#59

Сообщение juri » 14 фев 2020, 17:05

Vovec писал(а):Источник цитаты закрались, особенно когда "мастер" рассказывал как насос поршнем качает масло.

Ну пусть он покажет этот поршень.
Не уверен, что там поршневой насос, а не шестеренчатый.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
Kashperovskiy
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 30 авг 2019, 14:10
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Седан EC5F / ЕAT6 / SHINE + COMFORT Тёмно-Синий
Пробег: <50000 km
Прошлый авто: Nissan Tiida / DaewooNexia / ВАЗ 2109 / ВАЗ 21010 / ГАЗ 2411
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 358 раз

Давление масла

#60

Сообщение Kashperovskiy » 14 фев 2020, 17:13

juri
Это мастер масляный насос имел ввиду??
Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит.
О. Брик