[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

Тормозная система, рулевое управление.

Модератор: underf00nd

andi5555
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 16:27
Откуда: Орел
Авто: C4 sedan МТ, exclusive +, черный
Пробег: 260 000
Прошлый авто: Daewoo Nexia
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#1

Сообщение andi5555 » 16 мар 2017, 12:55

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена - Screenshot_2.jpg

Привет, всем. На днях загудел передний ступичный подшипник слева(после 100 км/ч - так вообще по звуку похож на боинг :)))
Кстати, произошло это аккурат как раз после замены шаровой опоры с той же, левой стороны.
Подскажите, не могли ли мне на сервисе что-то повредить/перетянуть когда меняли шаровую? (Когда меняли, убирали в сторону стойку, чтобы удобнее было подлезть съемником к шаровой)
Подскажите номер артикула, а то на форуме очень разрозненная инфа по этому поводу.

Нарыл в качестве аналога оригиналу - SNR R159.44 или SKF VKBA 3584 - оба автора сообщений утверждают, что у них оригинальный был такой же.
Ещё один аналог оригиналу - NTN-SNR XGB40574P. Упоминание о детали и об установке тут.

Заметил, что ошибка "Неисправна ABS" возникает, когда кольцо в неправильном положении у датчика ABS. Проблема появляется при замене ступичного подшипника и стопорное кольцо ставиться не абы как, а нужно сначала запомнить как оно было на рабочем варианте. Лучше всего проделать следующее:
Перед установкой стопорного кольца, поставить датчик ABS на ступицу. Конечно ступица должна быть еще не установлена на привод. После установки датчика, приступить к установке стопорного кольца и далее монтировать узел на привод и рычаг. Если проблема стопорного кольца и датчика возникла, можно узел не разбирать снова, достаточно шлицевой отверткой Осторожно двигать кольцо. Вот и всё!
Удачи на дорогах!

Изображение

Вадим87
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 19:19
Откуда: Алтайский край
Авто: C4 Седан 116 л.с. Dynamique темно синий (БУРРАСК)
Пробег: 204000
Прошлый авто: ВАЗ 2106,2109,2121,2115,УАЗ 452Д,390945
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 11 раз

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#106

Сообщение Вадим87 » 09 фев 2020, 17:46

Kashperovskiy
Сухой подшипник без люфта, начинает греться, подклинивать. На обойме выбиваются ямки. Отсюда и бешеный вой и шум, и вскоре он развалится.
Если подшипник с люфтом из-за износа, то он шуршит немного, но может еще очень долго крутиться.

zyphy
Майор
Майор
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 28 июн 2019, 10:50
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2019 C4 Feel Edition EC5F 6AT
Пробег: <20.000
Прошлый авто: 2014 Hyundai Solaris HB 1.6MT (rest)
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 183 раза

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#107

Сообщение zyphy » 09 фев 2020, 18:12

Вадим87
И то, и другое - разные стадии износа. И менять надо уже даже если "шуршит" на вывешенном колесе. :facepalm:

Вадим87
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 19:19
Откуда: Алтайский край
Авто: C4 Седан 116 л.с. Dynamique темно синий (БУРРАСК)
Пробег: 204000
Прошлый авто: ВАЗ 2106,2109,2121,2115,УАЗ 452Д,390945
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 11 раз

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#108

Сообщение Вадим87 » 09 фев 2020, 19:38

zyphy
Я разве говорю что его не надо менять?
И это не разные стадии износа. Не нужно путать износ подшипника, и его разрушение (чаще всего из-за отсутствия смазки)

Аватара пользователя
Kashperovskiy
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 30 авг 2019, 14:10
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Седан EC5F / ЕAT6 / SHINE + COMFORT Тёмно-Синий
Пробег: <50000 km
Прошлый авто: Nissan Tiida / DaewooNexia / ВАЗ 2109 / ВАЗ 21010 / ГАЗ 2411
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 358 раз

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#109

Сообщение Kashperovskiy » 09 фев 2020, 22:03

Вадим87
У меня создается устойчивое чувство, что вы не совсем понимаете то, о чем говорите.
Износ подшипника, это в первую очередь та стадия, когда подшипник в обойме делает углубление тем самым образуется люфт.
В разных условиях, люфт может быть как продольный так и поперечный относительно оси вращения.
Отсутствие смазки в обойме подшипника, это или заводского брак или итог локально перегрева, внимание, в связи с износом деталей подшипника.
Подкливание, о котором вы упомянули, это уже конечная стадия разрушения подшипника. В этом случае и осевое биение и шум износа будут просто очевидными.
Вы работали в автосервисе? Или просто делаете умозаключения на основании чужих домыслов?
Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит.
О. Брик

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#110

Сообщение juri » 09 фев 2020, 22:22

zyphy писал(а):Источник цитаты И менять надо уже даже если "шуршит" на вывешенном колесе.

А вы способны отличить шуршание подшипника от шуршания трущихся колодок ?
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

zyphy
Майор
Майор
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 28 июн 2019, 10:50
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2019 C4 Feel Edition EC5F 6AT
Пробег: <20.000
Прошлый авто: 2014 Hyundai Solaris HB 1.6MT (rest)
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 183 раза

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#111

Сообщение zyphy » 09 фев 2020, 22:33

Вадим87
Разрушение - предельное состояние износа. По-другому разрушение может наступить, если кувалдой стукнуть, подорвать боеприпасом забавы ради или ещё каким-то способом, не связанным с нормальным использованием по назначению. Отсутствие смазки лишь резко ускоряет износ, никакое это не отдельное явление или состояние. Разрушение наступит точно также от предельного износа, который наступить достаточно быстро вследствие работы в резко ненормальных условиях. :facepalm:

Отправлено спустя 1 минуту :
juri
Вы предлагаете это оценивать на автомобиле в движении? :facepalm:
И, да, если на вывешенное автомобиле у вас колодки соприкасаются с дисками, это не нормально. :D

Аватара пользователя
Kashperovskiy
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 30 авг 2019, 14:10
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Седан EC5F / ЕAT6 / SHINE + COMFORT Тёмно-Синий
Пробег: <50000 km
Прошлый авто: Nissan Tiida / DaewooNexia / ВАЗ 2109 / ВАЗ 21010 / ГАЗ 2411
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 358 раз

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#112

Сообщение Kashperovskiy » 09 фев 2020, 22:44

zyphy
Колодки постоянно соприкасаются с дисками.
Будь между колодками и дисками зазор, был бы провал в педали тормоза в момент нажатия.
Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит.
О. Брик

zyphy
Майор
Майор
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 28 июн 2019, 10:50
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2019 C4 Feel Edition EC5F 6AT
Пробег: <20.000
Прошлый авто: 2014 Hyundai Solaris HB 1.6MT (rest)
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 183 раза

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#113

Сообщение zyphy » 09 фев 2020, 22:46

Kashperovskiy
Все правильно. Необязательно работать в автосервисе, чтобы это понимать. Это сценарий износа практически любого подшипника качения. В подшипниках скольжения свои приколы, но и там питтнг присутствует, но, зачастую, в автомобилях они гибнут от потери давления масла и/или попадания разных посторонних частиц, которые прошли через фильтр, что приводит к износу шеек и вкладышей с образованием задиров (поверхности становится неровной, похожей на напильник, неровности чувствуются "на ноготь"), трещин и намотки вкладышей на шейки с заклиниванием подшипника, что и есть обычный результат катастрофического износа коленвала, например. :)

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Kashperovskiy
Если бы колодки соприкасались с дисками, они быпотсянно тёрлись и грелись вплоть до перегрева и отказа тормозов. Ну и звук из-за большой площади диска был бы хороший, годный. Ну и выбега бы не было практически никакого. Провал педали в начале хода есть на практически любой машине. На с4перед началом действия тормозов, педаль надо немного, но продавить, чтобы подвести до диска, и только потом машина начинает хоть как-то тормозить. Обычно между диском и колодкой присутствует небольшой зазор.

Аватара пользователя
Kashperovskiy
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 30 авг 2019, 14:10
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Седан EC5F / ЕAT6 / SHINE + COMFORT Тёмно-Синий
Пробег: <50000 km
Прошлый авто: Nissan Tiida / DaewooNexia / ВАЗ 2109 / ВАЗ 21010 / ГАЗ 2411
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 358 раз

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#114

Сообщение Kashperovskiy » 09 фев 2020, 22:59

zyphy
Нет. Ничего перегреваться и обильно изнашиваться не будет. Усилия на колодки, при нормальных условиях, практически нет. Фрикционный материал хорошо отводит тепло. Зазор даже в пару миллиметров даст ощутимый, свободный, ход у педали тормоза.
Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит.
О. Брик


fazerboss
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 22:34
Откуда: москва юго-запад
Авто: C4 седан 150л.с.белый,"Сэмэн Маркович"
Пробег: 73000
Прошлый авто: фокус 2
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 41 раз

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#115

Сообщение fazerboss » 09 фев 2020, 23:36

Господа спорщики...Зазор между тормозным диском и тормозными колодками на ЛЮБЫХ дисковых тормозах есть...Но он составляет несколько ДЕСЯТЫХ долей милиметра, а не несколько миллиметров ,как говорит один из вас...Нужно учить матчасть... :facepalm: (Если что-я имею дело с автомобилями и мотоциклами более 40 лет ,и знаю,о чем говорю.) :|
Оно ведь как- нет...нет...да и ДА!!!

Аватара пользователя
Kashperovskiy
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 30 авг 2019, 14:10
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Седан EC5F / ЕAT6 / SHINE + COMFORT Тёмно-Синий
Пробег: <50000 km
Прошлый авто: Nissan Tiida / DaewooNexia / ВАЗ 2109 / ВАЗ 21010 / ГАЗ 2411
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 358 раз

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#116

Сообщение Kashperovskiy » 09 фев 2020, 23:49

fazerboss
А я, получается, не знаю о чем говорю.
Несколько десятых это сколько? Ну хоть примерно. Одна, две десятых!? Точнее сказать, что практически нет. Зазор настолько мал, что укладывается в погрешность. При условии, что педаль тормоза не нажата, колодки, хоть и очень слабо, но касаются дисков.
Хватит разводить демагогию.
Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит.
О. Брик

zyphy
Майор
Майор
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 28 июн 2019, 10:50
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2019 C4 Feel Edition EC5F 6AT
Пробег: <20.000
Прошлый авто: 2014 Hyundai Solaris HB 1.6MT (rest)
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 183 раза

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#117

Сообщение zyphy » 10 фев 2020, 00:08

Kashperovskiy
Это не демагогия, а принципиально важный момент. Без зазора есть трение и износ. Так работает физика процесса. Небольшой зазор (пусть и несколько десяток) обязателен для безотказной работы механизма. Даже незначительное усилие прижима даст существенный нагрев, износ, заметное уменьшение свободного выбега,увеличение расхода топлива и остутствие резкости двигателя за счёт постоянного дополнительного момента против движения. Небольшой зазор всегда есть, его не может не быть. Очистка и смазка суппортов и направляющих нужна в том числе и для того, чтобы при отпускании педали поршень мог свободного отодвинуться на небольшую величину от дисков.

fazerboss
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 22:34
Откуда: москва юго-запад
Авто: C4 седан 150л.с.белый,"Сэмэн Маркович"
Пробег: 73000
Прошлый авто: фокус 2
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 41 раз

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#118

Сообщение fazerboss » 10 фев 2020, 00:16

KashperovskiyПолучается,что не знаете предмета спора...И этот зазор 2-3 десятки не погрешность,а инженерное решение.Изучите внимательнее работу дискового тормоза... :)
Оно ведь как- нет...нет...да и ДА!!!

Вадим87
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 19:19
Откуда: Алтайский край
Авто: C4 Седан 116 л.с. Dynamique темно синий (БУРРАСК)
Пробег: 204000
Прошлый авто: ВАЗ 2106,2109,2121,2115,УАЗ 452Д,390945
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 11 раз

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#119

Сообщение Вадим87 » 10 фев 2020, 06:50

Kashperovskiy
zyphy
В автосервисе я не работаю, но заменил сотни подшипников(не ступичных, но смысл тот же) и вам меня не переубедить. Возможно это вы не понимаете отчего шумят подшипники?

Аватара пользователя
Kashperovskiy
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 30 авг 2019, 14:10
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Седан EC5F / ЕAT6 / SHINE + COMFORT Тёмно-Синий
Пробег: <50000 km
Прошлый авто: Nissan Tiida / DaewooNexia / ВАЗ 2109 / ВАЗ 21010 / ГАЗ 2411
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 358 раз

[Ступичный подшипник] Проблемы, обсуждение, замена

#120

Сообщение Kashperovskiy » 10 фев 2020, 07:12

zyphy
fazerboss
Пусть будет по вашему.
Просто когда будете менять колодки на своей машине, попробуйте изменить тот пресловутый зазор, который якобы есть.
Десятки, сотки...по факту это практически ни что.
Спор абсолютно ни о чем. Какая то натянутая принципиальность.

Вадим87
Переубедить вас????
Да я даже пытаться не стану.
Какой в этом смысл?
Человек должен во что-то верить.
Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит.
О. Брик