Ржавеют пороги изнутри

Вопросы и решения по кузову. ЛКП, цвета, коды зап. частей.
calabocero
Капитан
Капитан
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 21:12
Откуда: Москва
Авто: с4 седан exclusive 120л.с.
Пробег: 38
:
За активность - Серебро 5 лет клубу
Поблагодарили: 152 раза

Ржавеют пороги изнутри

#46

Сообщение calabocero » 17 май 2022, 14:43

у меня сложилось впечатление, что основная грязь летит не из под колеса в маленькую дырочку, о которой вы тут пишете, а залетает с листьями и прочим мусором в воздухозаборники около щеток:
Изображение

Потом по внутренеей стороне крыла сваливается и стекает грязью как раз в ту нишу между крылом и экраном подкапотного пространства.

Аватара пользователя
SkyRIN
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 16:28
Откуда: Волгодонск, Ростовская область
Авто: С4 седан THP 150 EAT6 Shine Ultimate, перламутр, 2021
Пробег: 3500
Прошлый авто: С4 седан 116 л.с. ЕС5, МКПП, Feel Edition, перламутр, 2013
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 87 раз

Ржавеют пороги изнутри

#47

Сообщение SkyRIN » 17 май 2022, 15:27

calabocero, не исключено, и даже более - это еще одно из мест, откуда попадает грязь и песок в пространство между торцем порога и пластиковым подкрылком. НО, мы тут пишем как раз таки не про то, как песок оказывается между торцем порога и пластиковым подкрылком (закидывает его туда из-под колес, либо он попадает туда через щели вверху воздухозаборника - он там есть и собирается даже у тех, кто с брызговиками ездит, поэтому брызговики здесь имеют не решающее значение, НО возможно все же препятствуют обильной грязи за подкрылком), а про то, что скопившийся песок через ту самую малую щель в стыке листовых деталей порога подмывается водой из порога и естественным образом происходит его намыв внутрь порога. Процесс длительный и, думаю, нужно лет 8-10, чтобы в пороге образовалась песчаная клумба.
Вообще у меня есть проф.эндоскоп, летом на досуге осмотрю куда ведут открытые каналы в днище и воздуховоды. Возможно удастся что-то увидеть и понять внутренний конструктив.

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3313
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 24 года
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 405 раз

Гниют пороги изнутри

#48

Сообщение juri » 17 май 2022, 17:23

calabocero писал(а):Источник цитаты Потом по внутренеей стороне крыла сваливается и стекает грязью как раз в ту нишу между крылом и экраном подкапотного пространства.

Я тоже так думаю. Чем выше загрязнённость дорог тем больше песка.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

АлеХандр
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 18:57
Откуда: Петербург
Авто: С4 116 л.с. EC5, МКПП, серебро, Feel Edition, 2018
Пробег: 67000
Прошлый авто: Skoda Fabia; Hyundai Getz; ВАЗы-14,-099,-06; М-408; ЗАЗ-968
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 44 раза

Ржавеют пороги изнутри

#49

Сообщение АлеХандр » 04 июн 2022, 22:59

SkyRIN Посмотрел, как и вы, технологические отверстия внизу порогов. Два из четырех замазаны Мастерами с завода - никаких отверстий(( Проковырял их и посыпалась грязь из порога. Я правильно понял, что эти технологические отверстия рядом с местом для установки домкрата? Очень маленькие... Понимаю, что надо прочищать/промывать порог внутри, иначе набьется полный. Локера еще не снимал.
Вопрос к коллегам по машине - легко ли снимаются резиновые заглушки в пороге - ведь они покрыты сверху каким-то герметиком? Придется этот герметик срезать в районе заглушки, то есть в дальнейшем он будет отслаиваться из-за попадания влаги. Какие есть еще пути прочистки порогов? Технологические отверстия в порогах очень маленькие - и если промывать порог через заглушки за локером, то, похоже, вода особо вытекать и не будет.
Да! И обратите внимание, кому дорог кузов, на технологические отверстия в районе мест для установки домкрата. Как уже написал выше - один порог был замазан герметиком полностью и спереди, и сзади...

Аватара пользователя
SkyRIN
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 16:28
Откуда: Волгодонск, Ростовская область
Авто: С4 седан THP 150 EAT6 Shine Ultimate, перламутр, 2021
Пробег: 3500
Прошлый авто: С4 седан 116 л.с. ЕС5, МКПП, Feel Edition, перламутр, 2013
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 87 раз

Ржавеют пороги изнутри

#50

Сообщение SkyRIN » 04 июн 2022, 23:39

АлеХандр да да, вы правильно поняли про дополнительные технологические щели в порогах в районе мест установки домкрата (они находятся на стыке листовых деталей порога и очень малые, представляют из себя прямоугольник примерно в длину 6..8 мм и шириной около 3 мм).
На счет резиновых заглушек в пороге - можно попробовать промывать порог без их снятия, т.к. в конце порог имеет щель для стока конденсата (возле заднего колеса). Если песка не много, то может повезет и все промоется через те щели, что есть. Ну а если не получится, то прийдется снять хотябы одну последнюю заглушку в пороге, а после промывки установить обратно на полиуретановый шовный герметик + восстановить слой антигравия на пороге. По идее ничего сложного, и все выполнимо.
Как снимите подкрылок отпишитесь, пожалуйста, о наличии грязи и технологических щелей с торца порога, по возможности с фото этого места.

АлеХандр
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 18:57
Откуда: Петербург
Авто: С4 116 л.с. EC5, МКПП, серебро, Feel Edition, 2018
Пробег: 67000
Прошлый авто: Skoda Fabia; Hyundai Getz; ВАЗы-14,-099,-06; М-408; ЗАЗ-968
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 44 раза

Ржавеют пороги изнутри

#51

Сообщение АлеХандр » 05 июн 2022, 13:28

SkyRIN, благодарю за идеи. Отпишусь по результатам снятия локера - хочу приурочить снятие к промывке порога водой, а для этого нужны условия и время. Технологическое отверстие под заглушкой какой примерно диаметр имеет, по фото показалось, что оно маленькое - шлаг, а тем более, насадка керхера пролезет в него? Кстати, когда выковыривал грязь из порогов и пробивал технологические отверстия в пороге, возникла идея установить перед задним колесом аэродинамический спойлер. В переднем локере он есть: имеет вид специального отверстия в локере впереди переднего колеса, а сзади его нет. Хотя на многих машинах он установлен. Не буду писать о специальных аэродинамических условиях, которые он создает/не создает , чтобы брызги летели от колеса, а не на заднее крыло. Главное в другом - если его установить, укрепив на задний локер, то он перекроет торцевое отверстие в пороге для грязи, а вода из порога будет спокойно вытекать - спойлер эту возможность не перекроет. Важно, чтобы он был гибок и высотой сантиметров так 6-7 вместе с креплением к локеру. Вырезать его можно из резины или отрезать нижнюю часть от универсального брызговика - он гибкий и в случае если его задеть, локер не повредит.

Аватара пользователя
SkyRIN
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 16:28
Откуда: Волгодонск, Ростовская область
Авто: С4 седан THP 150 EAT6 Shine Ultimate, перламутр, 2021
Пробег: 3500
Прошлый авто: С4 седан 116 л.с. ЕС5, МКПП, Feel Edition, перламутр, 2013
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 87 раз

Ржавеют пороги изнутри

#52

Сообщение SkyRIN » 05 июн 2022, 22:29

АлеХандр по поводу торцевой заглушки, что за пластиковым подкрылком переднего колеса - ее диаметр на вскидку 30...35 мм, вполне достаточно чтобы просунуть туда шланг или направить струю с керхера.
На счет спойлера не совсем ясна идея.. думаю, что он лишний т.к. будет создавать перед собой воздушную волну, которая будет препятствовать сливу воды из торцевого дренажного отверстия порога...

АлеХандр
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 18:57
Откуда: Петербург
Авто: С4 116 л.с. EC5, МКПП, серебро, Feel Edition, 2018
Пробег: 67000
Прошлый авто: Skoda Fabia; Hyundai Getz; ВАЗы-14,-099,-06; М-408; ЗАЗ-968
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 44 раза

Ржавеют пороги изнутри

#53

Сообщение АлеХандр » 05 июн 2022, 22:50

SkyRIN, идея, в общем-то, не моя) Увидел на многих машинах. У меня и на прошлой был такой заводской "козыречек" перед торцом порога. При оказии обратите внимание - на "японцах", "корейцах", "немцах"...
Удачи на дорогах! По результатам "вскрытия" переднего локера отпишусь) Планирую там после прочистки еще и промовилить "Мотипом"

Аватара пользователя
SkyRIN
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 16:28
Откуда: Волгодонск, Ростовская область
Авто: С4 седан THP 150 EAT6 Shine Ultimate, перламутр, 2021
Пробег: 3500
Прошлый авто: С4 седан 116 л.с. ЕС5, МКПП, Feel Edition, перламутр, 2013
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 87 раз

Ржавеют пороги изнутри

#54

Сообщение SkyRIN » 06 июн 2022, 08:37

При возможности конечно гляну) интересно) но у них видимо и водосток по другому организован...
Спасибо! Взаимно! Мовилем, думаю, не стоит сильно увлекаться, т.к. он затечет в дренажные отверстия (и возможно куда-то еще, где его не должно быть) и перекроет их...можно только хуже сделать...парник=гниль. В общем, смотрите по месту)

Sersh
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 14:30
Откуда: Москва
Авто: C4 B7 120 л.с.
Пробег: 53000
Прошлый авто: ВАЗ Калина
:
7 лет клубу Экскурсия на завод ПСМА Рус Участник фестиваля Citroen
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 19 раз

Ржавеют пороги изнутри

#55

Сообщение Sersh » 07 июн 2022, 09:54

Соглашусь про битый тк оцинковка кузова. Замятый порог с отошедшей краской, если его не трогать, живет долго.


Djekson
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 авг 2021, 22:14
Откуда: Орёл
Авто: С4 седан 115л.с. базовая серый
Пробег: 132000
Прошлый авто: Ваз 2110 8 клапанов
Благодарил (а): 1 раз

Ржавеют пороги изнутри

#56

Сообщение Djekson » 10 июн 2022, 12:21

Добрый день,добрался сегодня до порогов ,нашел отверстие через которое намывало песок,вот только думаю теперь стоит ли его замазывать герметиком,так как мне кажется оно предусмотренно заводом для вентиляции так же как и в задней арке в конце порога,песок туда попадал из за не качественного прилегания брызговиков ,между подкрылком и кузовом,что думаете хочу услышать ваше мнение,фото порогов и отверстия прилагаются
Вложения
Ржавеют пороги изнутри - 20220610_115358.jpg
Ржавеют пороги изнутри - 20220610_115417.jpg

Аватара пользователя
SkyRIN
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 16:28
Откуда: Волгодонск, Ростовская область
Авто: С4 седан THP 150 EAT6 Shine Ultimate, перламутр, 2021
Пробег: 3500
Прошлый авто: С4 седан 116 л.с. ЕС5, МКПП, Feel Edition, перламутр, 2013
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 87 раз

Ржавеют пороги изнутри

#57

Сообщение SkyRIN » 10 июн 2022, 13:46

Djekson совершенно верно - именно через это технологическое отверстие намывает песок в пороги! Но тут дело не в том, что брызговик некачественно прилегал или еще что-то, а в том, что хоть установлен у вас брызговик хоть нет - песок все равно скапливается между пластиковым подкрылком и кузовом, ну разве что с брызговиками его будет чуть меньше чем без них. Песок залетает из-под колес вместе с грязной водой из луж, из воздуха дороги сыпется сверху в районе воздухозаборника и т.д., мест много. Таков конструктив и это совершенно нормальная ситуация, ведь не в музее авто стоит). Факт один - он там регулярно скапливается.
Другой вопрос в том, что герметить отверстие (стык) или нет? Лично я рассуждаю так:
1. Песок попадает в пространство между пластиковым подкрылком и кузовом и с этим бороться бесполезно! Песок все равно там будет.
2. Если оставить это отверстие (не герметить его), то слив конденсата из порога наружу будет происходить так, как и было задумано при проектировании авто. Но тут есть и обратная сторона медали - песок будет скапливаться в пространстве между подкрылком и кузовом и благополучно намываться во внутрь порога. Причем в скором времени песка скопится столько, что он закроет собой это технологическое отверстие, вода из порога уже не сможет легко стекать через него, и отверстие начнет "работать" в обратную сторону - через него вода из порога будет намывать песок во внутрь.
3. Учитывая тот факт, что пороги не герметичны и имеют еще дополнительные места для слива воды и вентиляции (вдоль порога 2 щели в районе мест установки домкрата + технологический слив сзади порога + пороги вентилируются воздухом из салона при работе климатической установки), то я считаю, что переднюю щель (технологическое отверстие) вполне можно и нужно загерметизировать. Вреда от него больше, чем пользы. Что, собственно, и сделал на своем авто.
А так решать конечно вам - герметить или нет. Но если решились загерметизировать, то важно понимать - герметик уже потом не убрать, только механическим способом. Но может оно и к лучшему :)

Sergo0173
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Sedan 115 л.с. АКПП Feel черный
Пробег: 12000
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 8 раз

Ржавеют пороги изнутри

#58

Сообщение Sergo0173 » 10 июн 2022, 14:15

SkyRIN писал(а):Djekson герметик уже потом не убрать, только механическим способом. Но может оно и к лучшему :)

Ну так может просто виброй (самим битумным черным слоем) залепить и мовилем замазать? И потом можно отковырять и почистить. Сам вчера снимал локер, за год там глина все забила, особо вентиляции и не было. Правда я просто отковырял всю грязь и мовилем залил)
Пару раз замечал, что листья около жабо между крылом и моторным щитом туда падают, как раз там и оказались. Более того щель имеется между порогом и передним крылом, туда можно мойкой высокого давления лупить и вымывать песок, но это если отверстие заделано, иначе весь песок будет как раз в порог уходить.

Аватара пользователя
SkyRIN
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 16:28
Откуда: Волгодонск, Ростовская область
Авто: С4 седан THP 150 EAT6 Shine Ultimate, перламутр, 2021
Пробег: 3500
Прошлый авто: С4 седан 116 л.с. ЕС5, МКПП, Feel Edition, перламутр, 2013
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 87 раз

Гниют пороги изнутри

#59

Сообщение SkyRIN » 10 июн 2022, 15:50

Sergo0173 писал(а):туда можно мойкой высокого давления лупить и вымывать песок, но это если отверстие заделано, иначе весь песок будет как раз в порог уходить.

Совершенно верно!

Sergo0173 на счет вибры (битума) идея не плохая. Как вариант можно и такое решение применить. Главное - обеспечить герметичность стыка.

АлеХандр
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 18:57
Откуда: Петербург
Авто: С4 116 л.с. EC5, МКПП, серебро, Feel Edition, 2018
Пробег: 67000
Прошлый авто: Skoda Fabia; Hyundai Getz; ВАЗы-14,-099,-06; М-408; ЗАЗ-968
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 44 раза

Ржавеют пороги изнутри

#60

Сообщение АлеХандр » 10 июн 2022, 17:54

Как вариант герметизации - автопластилин. Легко замазать, легко снять.
Sergo0173, промовилили порог или место за подкрылком?