Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Обновление. Спецификация G13 отменена
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Антифризы и теплоносители. (Обучающая презентация)

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
CITROEN/PEUGEOT производитель ARTECO NV / BRUGAROLAS, S.A

(PSA) 9735 K0 - 5 литров; охлаждающая жидкость -35С
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)


Антифризы, для после гарантийного обслуживания

CITROEN/PEUGEOT поставщик ACIA
9979 78 (1л), охлаждающая жидкость -35С GLYSANTIN G33.
9979 81 (1л)

CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL (Бельгия). Цвет сине-зелёный.
1637756580 (10л) охлаждающая жидкость -35С
1637756480 (5л)
1637756380 (2л)
1637756080 (1л) (концентрат)
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg


Антифриз от Kroon-oil
COOLANT SP 14 Арт. 31219 - 5л, Арт. 31218 - 1л - Допуск PSA B 71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" выпускает из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003 но его ввиду невостребованности сняли с производства.
Теперь Freecor DSC "Техноформ" разливает этот же антифриз для
Liqui Moly
Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33

Антифриз Охлаждающая жидкость - Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33 1л.png

Артикул: 21130, объем: 1 л
Артикул: 21131, объем: 5 л

Информация к продукту PI 19/08/04/2020
Kühlerfrostschutz KFS 33


Антифриз от Eurorepar
артикул SLM0017900 - 1л - Допуск PSA B 71 5110




Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, (содержит в своём составе только карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В этих антифризах только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики. От этих антифризов у вас точно ничего в осадок не выпадет.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Примеры и последствия применения некачественных ОЖ

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз

Процесс замены описан здесь.

Об объёмах здесь

Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость[/spoiler]
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

citro
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 19:19
Откуда: МСК
Авто: C4 седан 150 Л.С. Shine Ultimate+Black Pack
Пробег: 5
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1711

Сообщение citro » 29 июл 2021, 22:18

HDiC@r Тот который с завода превратился в цвет ослиной мочи. Который залил цвет зелено-синий темный. Вот фото, не совсем удачное, но суть, думая понятна. Цвет не изменился за 30 тыс
Антифриз Охлаждающая жидкость - Screenshot_2021-07-29-22-11-49-542_com.miui.gallery.jpg

smertutkam
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 авг 2021, 17:44
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 седан SHINE VTi 115 АКПП6 серый
Пробег: 27000
Прошлый авто: поло седан
Благодарил (а): 4 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1712

Сообщение smertutkam » 08 авг 2021, 23:41

За 2.5 года и 20000км пробега антифриз из синего стал прозрачным , а на стенках расширительного бачка появился рыжий осадок. В наличии есть вот такой VAGконцентрат G13. Можно ли использовать его без негативных последствий для элементов системы охлаждения двигателя после полной промывки системы дист.водой?
Антифриз Охлаждающая жидкость - 20210808_232523.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - 20210808_162658.jpg

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 645 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1713

Сообщение OlegGF » 08 авг 2021, 23:55

smertutkam писал(а):Источник цитаты Можно ли использовать его без негативных последствий для элементов системы охлаждения двигателя после полной промывки системы дист.водой?

Да, можно использовать, без негативных последствий.

MaxMG
Старшина
Старшина
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 07 фев 2019, 09:51
Откуда: Msk
Авто: Ds4 1.6THP
Пробег: 131000
Прошлый авто: Cerato koup 2.0
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 26 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1714

Сообщение MaxMG » 09 авг 2021, 08:19

smertutkam писал(а):Источник цитаты G13.

G13 только и лью.

Аватара пользователя
HDiC@r
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 16 мар 2021, 17:59
Откуда: Tver_region
Авто: C4(B73R) sedan DV6CE5 114hp 270nm brown (KDK) 2018
Пробег: 64800
Прошлый авто: VW Polo
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 82 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1715

Сообщение HDiC@r » 09 авг 2021, 19:22

В Поло седан лил 13-тый на доливку 50*50 с водой. Он экологичный, но 12++ не экологичный. Не всегда экология для утилизации лучше, зато не вредит природе. ИМХО.
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел.

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1716

Сообщение juri » 09 авг 2021, 22:56

HDiC@r писал(а):Источник цитаты 13-тый на доливку 50*50 с водой. Он экологичный, но 12++ не экологичный.

Вся его экология это добавка 10-40% глицерина. В остальном всё тот же TL 774-G
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
Az26
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 00:38
Откуда: КМВ
Авто: Citroen C4 Sedan 150 сил белый
Пробег: 76000
Прошлый авто: С4 седан 115 л.с.
:
Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 107 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1717

Сообщение Az26 » 11 авг 2021, 20:29

smertutkam
4 года уже езжу на g13 проблем не было, доливки минимальные, вот думаю менять его после 4 лет теперь или нет, движок горячий.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 645 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1718

Сообщение OlegGF » 11 авг 2021, 20:35

Az26
4 года приличный срок, я бы заменил.

ZAN
Майор
Майор
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 14:11
Откуда: Нюрнберг
Авто: Опель астра G хэтч 2.2 Z22SE ракета
Пробег: 165000
Прошлый авто: с4 седан ес5 дорест+ thp рест
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 176 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1719

Сообщение ZAN » 02 сен 2021, 10:55

Что заметил..вот у меня почти на тнр 16000 кмпробег..уровень охлаждайки упал на около минимума..до этого тыс до 10000 было ок..то же самое было на ес5 (брал с пробегом 18000 км)..так вот на ес5 я минимум 50000 проехал с минимумом и проблем не знал..
По моему просто испаряется вода
На ес5 долил как то дистиллированной и уровень стоял до замены ОЖ несколько лет


Аватара пользователя
El Capitano
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 12 июн 2020, 15:26
Откуда: Москва
Авто: C4 Купе синий
Пробег: 120000
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1720

Сообщение El Capitano » 03 сен 2021, 13:39

Может дело в микротрещинах в бачке, у меня такая фигня была, правда на старой машине, ликвимолевским герметиком вылечил, пару лет откатал нормально.

miron16
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2505
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 34000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 253 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1721

Сообщение miron16 » 03 сен 2021, 13:44

ZAN
99,99999% испаряется вода, тем более лето было не совсем холодное :)

darthtyr
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 15:48
Откуда: Новочеркасск
Авто: C4 II Седан(Рестайлинг) 115 л.с. Feel Edition Черный
Пробег: 32000
Прошлый авто: Nissan Tiida
Поблагодарили: 3 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1722

Сообщение darthtyr » 20 сен 2021, 15:40

Залил антифриз Liqui Moly(концентрат - разводил 1:1). 1000км проехал. Пока все ОК. Цвет сине-зеленый и не поменялся. А вот старый антифриз имел вот такой цвет:(на фото сначала сам антифриз, потом после первой и второй промывки соответственно, хлопьев при промывке не замечено.)
Антифриз Охлаждающая жидкость - BB713C30-7FCA-45C7-950E-E28C01C46641.jpeg

Robster
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 19:42
Откуда: Курган
Авто: С4 седан 150 л.с. Exclusive+ OPR 13297
Пробег: 95000
Прошлый авто: Citroen C4 (I)
Благодарил (а): 6 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1723

Сообщение Robster » 23 сен 2021, 15:42

Всем доброго времени суток. Данную тему почитал, но всё же посоветуюсь: ОЖ (какая именно не известно) менялась у официалов 30 т.км. назад при прошлом владельце авто. Сейчас уровень снизился до минимума, менять планирую в следующем году. По виду жидкость темная сине-зеленая. Можно на долив использовать антифриз из шапки темы COOLANT SP 14? По допуску он подходит это понятно, а смешивать его с тем что заливают официалы - вот в чём вопрос.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 645 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1724

Сообщение OlegGF » 23 сен 2021, 17:28

Robster
Обычно испаряется из системы вода и на долив используют дист.воду.
От такого мизерного кол-ва воды вряд ли может сильно измениться плотность ОЖ, что будут проблемы зимой, но если не уверены, заедьте на сервис попросите чтоб вам посмотрели рефрактометром (в крайнем случае ареометром) температуру замерзания ОЖ (уже после доливки дист.воды).

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Цитата с драйва:
"Функцию теплоотвода в антифризе выполняет именно вода.
Вода сама по себе гораздо лучше работает как теплоотвод, нежели антифриз.
И введение в воду какого либо химического состава, это вынужденная мера, призванная 1. защитить элементы двигателя от коррозии и 2. поднять планку замерзания.
Повышенное концентрация антифриза по отношению к воде, снижает эффективность теплоотвода, что наиболее важно помнить владельцам бензиновых машин, да и в принципе всех современных, в связи с высокой степенью форсированности современных двигателей."

papa123
Майор
Майор
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 23 май 2017, 07:02
Откуда: Великий Новгород
Авто: С4 седан 150 л.с. жечмуг шине ультиматеOPR 14882
Пробег: 60000
Прошлый авто: Jetta , Актион, с4седан
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 181 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1725

Сообщение papa123 » 23 сен 2021, 17:55

Для сведения:дистиллированная вода коррозионноактивна, она пытается набрать в себя те хим элементы которые из неё удалили в процессе дистилляции. Это из системы отопления, Виссман котёл пишет вода питьевого качества.