Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2716

Сообщение OlegGF » 25 авг 2022, 01:35

alexbirukov писал(а):Это вот как раз масло с пометкой LS, у него допуск 229.52, 229.51, а масла ZIC X9 5W-30, допуск 229.5, ACEA A3 / B3 / B4

Я ни то ни другое не рекомендую, т.к. ZIC X9 5W-30 имеет соответствие стандарту ACEA A3/B4, а ZIC X9 LS 5W-30 имеет соответствие стандарту ACEA C3 (и в первом и во втором конские дозы загустителя для достижения повышенной вязкости при рабочей температуре 100гр.С - а загуститель зло для поршневых колец).
Возьмите лучше на пробу вот это, если масложор на нем увеличится, значит колечки уже подзалегли, тогда уже наверно лейте гудрон любой на свой вкус (или попробуйте вылечить кольца раскоксовкой):
https://www.autodoc.ru/man/5703/part/162675

alexbirukov
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 мар 2021, 18:08
Откуда: Челябинск
Авто: C4L Exclusive VTi 115 л.с. Чёрный
Пробег: 315000
Прошлый авто: Kia Ceed
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2717

Сообщение alexbirukov » 25 авг 2022, 06:34

OlegGF писал(а):Источник цитаты Возьмите лучше на пробу вот это, если масложор на нем увеличится, значит колечки уже подзалегли, тогда уже наверно лейте гудрон любой на свой вкус (или попробуйте вылечить кольца раскоксовкой):

У меня кольца не залёгшие, относительно свежий двигатель, масложора нет, тотал угорает, но после 6-7 тысяч пробега. Для него это норма. Думаете X7 лучше? Смущает, что для EP6 рекомендуется либо X9, либо TOP линейка. И цена у него чот подозрительно низкая будет. :eek2:
«А Вы что, собираетесь жить вечно?»

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2718

Сообщение OlegGF » 25 авг 2022, 09:29

alexbirukov писал(а):Думаете X7 лучше? Смущает, что для EP6 рекомендуется либо X9, либо TOP линейка. И цена у него чот подозрительно низкая будет. :eek2:

Думаю, что Х9 и ТОР наверно лучше, но среди ТОР на автодоке не нашел масла 5в-30 без А3 или без С3, а из Х9 я бы взял вот это (но оно подороже будет):
https://www.autodoc.ru/man/5703/part/162615
Поэтому Х7 - на 250 моточасов должно хватить.
Тем более вы же льете рекомендованный тотал, тот который Инео ЕЦС?
Он АСЕА С2, там нет столько загустителя как в А3 и С3.

Отправлено спустя 15 минут 27 секунд:
alexbirukov писал(а):У меня кольца не залёгшие, относительно свежий двигатель, масложора нет, тотал угорает, но после 6-7 тысяч пробега. Для него это норма.

У вас в профиле указан пробег 308 т.км - двигатель новее?
Если пробег движка тоже 308 и при этом тотал начинает угорать только после 6-7 тысяч, то наверно вам лучше на тотале и оставаться, сколько бы он не стоил :)

alexbirukov
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 мар 2021, 18:08
Откуда: Челябинск
Авто: C4L Exclusive VTi 115 л.с. Чёрный
Пробег: 315000
Прошлый авто: Kia Ceed
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2719

Сообщение alexbirukov » 25 авг 2022, 13:32

У вас в профиле указан пробег 308 т.км - двигатель новее?

Да, двигатель гораздо новее. Предыдущие хозяева, перегрели первый двигатель и заменили его на новый. Новый до меня пробежал плюс-минус порядка 60-70 т.км. Компрессия у него отличная, всё в норме. Заменил многое из навесного в целом и сейчас машина чувствует себя отлично. Тотал угорает в любой машине, будь то кореец, француз или немец. На исходе 6-7 т.км. присадки и само масло начинают активно угорать, разговаривал с дистрибьюторами (они мои клиенты), кто себе льёт, замечал то же самое, так что дело именно в масле.

Про загустители, я не столько владею темой, поэтому поверю вам. До этого лил только Total Ineo ECS, но его сейчас нет. Есть точнее 1 канистра, некондиция, коробка мятая. но что будет потом, всё равно не ясно. Они же стали продавать ZIC, вот я и думаю переходить на него. Правда нет ни отзывов, ни опытов перехода. В целом, база у ZIC везде одна, в TOP ещё ПАО. В остальном, отличия в присадках. Конечно ни X9, ни X7 мотор не убьют, вопрос, какое будет лучше для движка.
«А Вы что, собираетесь жить вечно?»

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2720

Сообщение OlegGF » 25 авг 2022, 15:08

alexbirukov писал(а):вопрос, какое будет лучше для движка.

Я не специалист по маслам и вряд ли могу сказать точно, но по идее масла с ПАО считаются лучше, чем без них (простой гидрокрекинг).
Поэтому вполне возможно, что масло ТОР с ПАО даже имея А3 или С3, в долгосрочной перспективе окажется для двигателя лучше чем Х9 или Х7 стандартов А5 или ILSAC GF5 (GF6), или по крайней мере не хуже.
А что вам советуют ваши знакомые дистрибьюторы?

alexbirukov
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 мар 2021, 18:08
Откуда: Челябинск
Авто: C4L Exclusive VTi 115 л.с. Чёрный
Пробег: 315000
Прошлый авто: Kia Ceed
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2721

Сообщение alexbirukov » 25 авг 2022, 15:58

А что вам советуют ваши знакомые дистрибьюторы?

Говорят бери, то, что советует подборщик. Ну lowsaps по идее нужен только при наличии каталика. Но вот беда, подборщик ZIC'a не показывает для EC5. По идее, в их линейке нет масел с допуском для данного двигателя. Для EP6, пожалуйста, ZIC X9 LS 5W-30. Технолог пока не проходил обучения по ZIC и сказать более детально и предметно не может, точно так же, лишь основываясь на допусках и не более. Посмотрел X7, в целом, та же база, то же масло. Пакет присадок разве более скудный что-ли, а так да близко к ECS. Наверно его и попробую. А друг с EP6 зальёт себе ZIC X9 5W-30.
«А Вы что, собираетесь жить вечно?»

Аватара пользователя
SVP
Сержант
Сержант
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 15 фев 2022, 05:50
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Citroen C4 Sedan 150 л.с.
Пробег: 20000
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 13 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2722

Сообщение SVP » 25 авг 2022, 18:59

OlegGF
Я не специалист

Не прибедняйтесь тут! :D
Делай без того чтобы делать, и будь, что будет...

Аватара пользователя
fever.mode
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 07 июн 2018, 16:36
Откуда: Калуга
Авто: C4 B73R, EC5F, AT.
Пробег: 60000
Прошлый авто: C4 Grand Picasso DV6TED4
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2723

Сообщение fever.mode » 25 авг 2022, 22:02

Почему все так боятся загустителя? Возьмите масло допуска мерседес 229.5, один из самых лютых допусков на стойкость полимерного загустителя.
Да, Zic X9 5W-30 его имеет.
Кстати, в Ситроене он сейчас и залит. Машина на полнозольных маслах с первой замены масла катается.
Laguna III, KT0A, K9K780
C4 B73R, EC5F, AT

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2724

Сообщение OlegGF » 25 авг 2022, 22:12

fever.mode писал(а):Почему все так боятся загустителя?

Считается, что это причина "масляной чумы" в Европе, которая началась из-за требований мотористов Фольксквагена увеличить рабочую вязкость при 100 гр.С до 12 единиц (обычная 30-ка, без этого "улучшайзинга" имеет рабочую вязкость около 10 сантистокс).
Это конечно же было сделано с благими намерениями - защитить трущиеся детали от задиров, а по факту получилось массовое залегание поршневых колец, со всеми вытекающими последствиями.
Ну, наверно, если бы еще вместе с этим не делали поршня короче, а кольца тоньше, то возможно и не было бы этой масляной чумы - но тут сложилось все вместе и получилось вот такое (а может так и было задумано изначально).
А вот в Японии и Штатах машины все время катались на маслах Xw-20 (даже легкие и средние грузовики) и таких проблем не испытывали.

Но это все не точно, т.к. эту инфу я почерпнул из темы SAE20 на oil-club.ru - а там по этому поводу споры шли до хрипоты (тема, кстати, разрослась до нескольких сотен страниц ;)).

Alex43
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 20:10
Откуда: Киров (Кировск. обл.)
Авто: C4 СЕДАН 1.6 THP 16v 150 (EP6CDT MD) 6АКП Tendance Серый
Пробег: 70000+
Прошлый авто: OPR 13 300 UH
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2725

Сообщение Alex43 » 27 авг 2022, 18:55

Ребят, а это чудо из светофора никто не лил?)
Масло в ДВС вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты  - Безымянный.jpg
Тут забежал в этот магазин и случайно увидел - офигел от цены...)


OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2726

Сообщение OlegGF » 27 авг 2022, 20:01

Alex43 писал(а):Ребят, а это чудо из светофора никто не лил?)

Я себе прикупил две канистры Синтека 0в-20, на днях буду менять масло и буду использовать его для очередного микса.
Масло нормальное, ойл-клаб его хвалит.
Единственный момент, что сейчас им приходится использовать какие то китайские присадки, вместо Афтона, который ушел из РФ и качество масел может упасть.

Navigator
Капитан
Капитан
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 23:53
Откуда: Минск
Авто: С4 седан 1.6hdi
Пробег: 43000
Прошлый авто: Opel vectra c,
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 108 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2727

Сообщение Navigator » 29 авг 2022, 11:31

Цены в супермаркете в Италии. Ассортимент не весь, так, для понимания
Вложения
Масло в ДВС вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты  - PXL_20220824_135822568.jpg
Масло в ДВС вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты  - PXL_20220824_135811797.jpg
Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она пропадает в задницу ©

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2728

Сообщение OlegGF » 29 авг 2022, 12:21

Navigator писал(а):Цены в супермаркете в Италии.

Там по центру на второй полке с низу Тотал 5в-30 в большой канистре - цена не читается, почем?

Аватара пользователя
SkyRIN
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 16:28
Откуда: Волгодонск, Ростовская область
Авто: С4 седан THP 150 EAT6 Shine Ultimate, перламутр, 2021
Пробег: 10000
Прошлый авто: С4 седан 116 л.с. ЕС5, МКПП, Feel Edition, перламутр, 2013
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 140 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2729

Сообщение SkyRIN » 29 авг 2022, 14:52

Вроде 34,5 евро читается....или 44,5
Последний раз редактировалось SkyRIN 29 авг 2022, 20:53, всего редактировалось 1 раз.

Alex43
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 20:10
Откуда: Киров (Кировск. обл.)
Авто: C4 СЕДАН 1.6 THP 16v 150 (EP6CDT MD) 6АКП Tendance Серый
Пробег: 70000+
Прошлый авто: OPR 13 300 UH
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2730

Сообщение Alex43 » 29 авг 2022, 19:42

Газпромнефть этот у нас на озоне дешевле стоит... остальное не гуглил)