Правомерен ли штраф?

Страхование. КАСКО. ОСАГО. Ваши юридические вопросы.
Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 14129
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 56400
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Мастер на все руки
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 2064 раза

Правомерен ли штраф?

#106

Сообщение frog2050 » 07 ноя 2017, 22:15

Как то это всё туманно описано :(
http://ruspdd.ru/commentpdd/184-ustupit-dorogu
Изображение
Есть Лексия, Бутово.

Аватара пользователя
NickC4
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 21:25
Откуда: Москва
Авто: С4 седан 120АКПП синий динамик
Пробег: 60000
Прошлый авто: Toyota Carina E
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 167 раз

Правомерен ли штраф?

#107

Сообщение NickC4 » 08 ноя 2017, 09:48

reg163 писал(а):NickC4
Вы не должны и не обязаны перестраиваться в другой ряд, чтобы пропустить спец машину. Вы должны снизить скорость или остановиться, чтобы гайцы могли вас объехать. Короче не вы в шашки должны рисковать, а они.
Так что вы все сделали правильно.

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять КАКОЙ-ЛИБО МАНЕВР, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

Есть теория, а есть практика.
И я еще ни разу не видел, чтобы кто-нибудь действовал как описано выше. Все именно смещаются вправо и пропускают. Дурачки, наверное..поголовно.
Конечно, можно попробовать сделать "как в теории", и потом долго дискутировать с с сотрудником ГИБДД по поводу того, что ты всё сделал правильно. Но лично я в этом смысла не вижу.
Собственно, вопрос был в другом: может ли сотрудник ГИБДД использовать камеру внутри служебного автомобиля для назначения штрафа без участия водителя.
Жизнь - прекрасна и удивительна. Но без денег - она просто удивительна

Аватара пользователя
underf00nd
Маршал
Маршал
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: Джек Восьмёркин - Американец
Пробег: --------
Прошлый авто: C4 VTi 115
:
За активность - Серебро Мастер на все руки Золотое перо клуба
Благодарил (а): 1044 раза
Поблагодарили: 1049 раз
Контактная информация:

Правомерен ли штраф?

#108

Сообщение underf00nd » 08 ноя 2017, 10:03

NickC4 писал(а):может ли сотрудник ГИБДД использовать камеру внутри служебного автомобиля для назначения штрафа без участия водителя.

Даже не представляю, если бы такая практика была нормой. Лучше конечно, спросить у автоюриста, но даже я могу сказать, что это будет превышение должностных полномочий. Скрытно могут снимать и предъявлять потом в суде в качестве доказательства оперативники, но не дпс! же, они наоборот развешивают знаки предупреждающие водителя о наличии фотовидеофиксации. Конечно, существуют разные внутренние документы в министерстве у копов, в которых может что-то про это и говориться, но нам ни за что не покажут, но я не думаю что вас будут по ним судить или штрафовать
Какое-то масло 5W-40, Shell ГПН 95+
----
"Но в наших венах кипит
Небо славян."

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

Правомерен ли штраф?

#109

Сообщение max-fantom » 08 ноя 2017, 10:09

NickC4
Меня 2 года назад догнали два автомобиля ДПС за 168км/ч. Скорость зафиксировали ручным радаром с видео, номерами и прочим по полной программе. Так вот я у них спрашивал, что было бы если б не догнали. Ответили что ничего. ИДПС может либо собственноручно выписать штраф водителю, либо ничего. Они не уполномочены отправлять штрафы через единый информационный центр ГИБДД.
Это же подтверждает практика скрытых патрулей в Москве. Авто скрытого патруля может только зафиксировать нарушение. Дальше вас по ориентировке тормозят на передвижном посту или обычный патруль ДПС и к вам должен подъехать зафиксировавший ваше нарушение наряд чтобы лично выписать штраф. Иначе никак.
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

reg163
Капитан
Капитан
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 19:43
Откуда: Самара
Авто: Citroen C4 седан 150THP AT (Exclusive) + eMyWay
Пробег: 67000
Прошлый авто: Citroen C4 Sedan 115 MTT (Tendenc) =РАЗБИТ на 31т.км
:
Золотое перо клуба Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 167 раз

Правомерен ли штраф?

#110

Сообщение reg163 » 08 ноя 2017, 10:49

NickC4 писал(а):. Все именно смещаются вправо и пропускают. Дурачки,

Многие ещё и на кольце левый поворотник включают, и на перекрестке при повороте на право могут сразу во второй или третий ряд поворачивать, - наверное дурачки, или права купили.
Есть ПДД и только оно регламентирует порядок движения по дорогам. Найдите хоть одно правило ПДД, в котором указано "смещаться вправо". Написано "уступить дорогу", кто из нас хоть раз читал в ПДД как нужно уступать дорогу и что это значит? Всем и так понятно, наверное, только как выясняется, что все понимают по своему (пример про кольца и поворот направо тому очередное доказательство). Когда-то выучили минимум, чтобы ехать и чтобы сдать экзамены (в лучшем случае, а то и купили - я купил), а после даже читать не пытались это самое ПДД.
Ремонт в т.ч.гарантия и сервис.контракт
2г-24т.км=цепь двиг.,трубка антифриза в радиатор,рул.наконечники,хром ДХО,сабля,окраска зад.бамп. из-за трения
3г-27т.км=перед.торм.диски и колодки
3г-32т.км=перед.аморт.в сборе
4г-57т.км=ТНВД
5г-67т.км=кап.рем.двиг(масло 0,3л/1т.км),перед.торм.диски и колодки,шаровые

Аватара пользователя
NickC4
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 21:25
Откуда: Москва
Авто: С4 седан 120АКПП синий динамик
Пробег: 60000
Прошлый авто: Toyota Carina E
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 167 раз

Правомерен ли штраф?

#111

Сообщение NickC4 » 08 ноя 2017, 11:16

reg163 писал(а):
NickC4 писал(а):. Все именно смещаются вправо и пропускают. Дурачки,

Многие ещё и на кольце левый поворотник включают, и на перекрестке при повороте на право могут сразу во второй или третий ряд поворачивать, - наверное дурачки, или права купили.
Есть ПДД и только оно регламентирует порядок движения по дорогам. Найдите хоть одно правило ПДД, в котором указано "смещаться вправо". Написано "уступить дорогу", кто из нас хоть раз читал в ПДД как нужно уступать дорогу и что это значит? Всем и так понятно, наверное, только как выясняется, что все понимают по своему (пример про кольца и поворот направо тому очередное доказательство). Когда-то выучили минимум, чтобы ехать и чтобы сдать экзамены (в лучшем случае, а то и купили - я купил), а после даже читать не пытались это самое ПДД.

Я даже спорить не буду.
Просто подожду, пока Вы в аналогичной ситуации сделаете "как положено", после чего расскажете нам, чем это закончилось.
Желательно, чтобы это был полноценный правительственный кортеж (чтобы ощущения были наиболее полными), который после Вашей остановки не может Вас объехать (слева отбойник).
Жизнь - прекрасна и удивительна. Но без денег - она просто удивительна

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

Правомерен ли штраф?

#112

Сообщение max-fantom » 08 ноя 2017, 11:20

NickC4 писал(а):Желательно, чтобы это был полноценный правительственный кортеж

Если кортеж в сопровождении ГИБДД, то придется уступить по любому - иначе на лишение прав тянет.
А простые авто с мигалкой (ЕКХ, АМР, АМО и прочая пид*расня) без цветографической раскраски никогда не пропускаю. Таких пропускать - себя не уважать.
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

reg163
Капитан
Капитан
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 19:43
Откуда: Самара
Авто: Citroen C4 седан 150THP AT (Exclusive) + eMyWay
Пробег: 67000
Прошлый авто: Citroen C4 Sedan 115 MTT (Tendenc) =РАЗБИТ на 31т.км
:
Золотое перо клуба Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 167 раз

Правомерен ли штраф?

#113

Сообщение reg163 » 08 ноя 2017, 11:33

NickC4
Да тут и спорить нечего, все в правилах написано. Вы спрашивали "могут ли выписать штраф" - я ответил, что вы все сделали правильно и объяснил почему. Далее краткий ликбез по "уступить дорогу".
Вот, нашел в догонку https://ru-vederko.livejournal.com/681677.html

Про кортеж - есть ещё пункт "не выполнение требований сотрудников" или как-то так. Вобщем я ответственно заявляю, что сделал бы так:
Вижу в зеркале догоняют со спец сигналами и включенной сиреной, медленно начинаю остановку, если они не объезжают (скорее всего, потому как кортеж), начинают мне в рупор орать "перестроиться вправо" - останавливаюсь с включенным поворотники вправо и ухожу только убедившись, что справа меня пропускают. Все.
Поступаю иначе (жмусь вправо) только по отношению к скорой помощи. полицейским, опаздывающим на вечерний развод, уступать по правилам ПДД, как писал выше.
Ремонт в т.ч.гарантия и сервис.контракт
2г-24т.км=цепь двиг.,трубка антифриза в радиатор,рул.наконечники,хром ДХО,сабля,окраска зад.бамп. из-за трения
3г-27т.км=перед.торм.диски и колодки
3г-32т.км=перед.аморт.в сборе
4г-57т.км=ТНВД
5г-67т.км=кап.рем.двиг(масло 0,3л/1т.км),перед.торм.диски и колодки,шаровые

Tareg
Старшина
Старшина
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 08:33
Откуда: Красногорск МО
Авто: Citroen C4 Sedan 1.6 HDI
Пробег: 12000
Прошлый авто: Lada 4x4 ВАЗ-21214
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Правомерен ли штраф?

#114

Сообщение Tareg » 08 ноя 2017, 12:41

reg163
Почему такая избирательность по отношению к полицейским? У вас зуб на них за что-то?
Просто описанный вами способ будет не удобен всем: и вам, и полицейским, и тем, кто справа. Создавать всем неудобство ради того, чтобы полицейским было плохо, мне кажется странным.. :ydvl:

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 20856
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: C4L Exclusive+ & C4B7 Exclusive
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро За активность - Золото Герой труда
Благодарил (а): 3218 раз
Поблагодарили: 4576 раз
Контактная информация:

Правомерен ли штраф?

#115

Сообщение SHKoder » 08 ноя 2017, 12:43

Кажется скатываетесь в флейм и тролинг.
Ребята, давайте по существу! Пожалуйста!


Аватара пользователя
underf00nd
Маршал
Маршал
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: Джек Восьмёркин - Американец
Пробег: --------
Прошлый авто: C4 VTi 115
:
За активность - Серебро Мастер на все руки Золотое перо клуба
Благодарил (а): 1044 раза
Поблагодарили: 1049 раз
Контактная информация:

Правомерен ли штраф?

#116

Сообщение underf00nd » 08 ноя 2017, 19:12

Тут вспомнил один тонкий момент (не ради продолжения срача, СЗОТ если что). А дело было не на федеральной трассе?
Какое-то масло 5W-40, Shell ГПН 95+
----
"Но в наших венах кипит
Небо славян."

reg163
Капитан
Капитан
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 19:43
Откуда: Самара
Авто: Citroen C4 седан 150THP AT (Exclusive) + eMyWay
Пробег: 67000
Прошлый авто: Citroen C4 Sedan 115 MTT (Tendenc) =РАЗБИТ на 31т.км
:
Золотое перо клуба Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 167 раз

Правомерен ли штраф?

#117

Сообщение reg163 » 08 ноя 2017, 20:50

underf00nd
Вот из СЗОТ?
Ремонт в т.ч.гарантия и сервис.контракт
2г-24т.км=цепь двиг.,трубка антифриза в радиатор,рул.наконечники,хром ДХО,сабля,окраска зад.бамп. из-за трения
3г-27т.км=перед.торм.диски и колодки
3г-32т.км=перед.аморт.в сборе
4г-57т.км=ТНВД
5г-67т.км=кап.рем.двиг(масло 0,3л/1т.км),перед.торм.диски и колодки,шаровые

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

Правомерен ли штраф?

#118

Сообщение max-fantom » 08 ноя 2017, 20:59

https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

Аватара пользователя
underf00nd
Маршал
Маршал
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: Джек Восьмёркин - Американец
Пробег: --------
Прошлый авто: C4 VTi 115
:
За активность - Серебро Мастер на все руки Золотое перо клуба
Благодарил (а): 1044 раза
Поблагодарили: 1049 раз
Контактная информация:

Правомерен ли штраф?

#119

Сообщение underf00nd » 06 дек 2017, 14:08

Какое-то масло 5W-40, Shell ГПН 95+
----
"Но в наших венах кипит
Небо славян."

reg163
Капитан
Капитан
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 19:43
Откуда: Самара
Авто: Citroen C4 седан 150THP AT (Exclusive) + eMyWay
Пробег: 67000
Прошлый авто: Citroen C4 Sedan 115 MTT (Tendenc) =РАЗБИТ на 31т.км
:
Золотое перо клуба Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 167 раз

Правомерен ли штраф?

#120

Сообщение reg163 » 06 дек 2017, 14:46

underf00nd
Весь смысл скидки за раннюю оплату штрафа искажается. Видится, что если появятся преценденты судебного восстановления срока на оплату штрафа со скидкой, то эту лавочку свернут и будем все платить по номиналу.
Ведь ранняя оплата штрафа (может я не прав, конечно, но видится логичным) это:
* бюджет наполняется быстро, камеры несут в казну быстрее налогов от физ.лиц;
*водители самостоятельно несут бремя отслеживания своих нарушений,а в будущем придем к отказу от бумажных писем "счастья" - экономия на концелярии и кадрах;
*разгружаем суды и суд.приставов, создавая мнимое чувство экономии у нарушителя, если он оплатит в "ранний" срок.

Нужно было просто исключить это слабое звено - "Почта России", внеся изменение в законе, указав, что право самостоятельно отслеживать свои штрафы вознаграждается скидкой 50% при ранней оплате. А в суд можно обращаться не за восстановлением срока для скидки, а только для опротестования самого нарушения (вдруг камера барахлит и шлёпает штрафы по чем зря).
Нет, решили, что мы все дружно обрадуемся ещё одному поводу обратиться в суд. Мы везде и всем, в этой стране, должны доказать, что не верблюды, наладить систему при, которой гос.машина работает сама и, когда нужно помогает гражданам, а не подкидывает ещё проблем - это не про Россию.
Ремонт в т.ч.гарантия и сервис.контракт
2г-24т.км=цепь двиг.,трубка антифриза в радиатор,рул.наконечники,хром ДХО,сабля,окраска зад.бамп. из-за трения
3г-27т.км=перед.торм.диски и колодки
3г-32т.км=перед.аморт.в сборе
4г-57т.км=ТНВД
5г-67т.км=кап.рем.двиг(масло 0,3л/1т.км),перед.торм.диски и колодки,шаровые