Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

Тормозная система, рулевое управление.
Аватара пользователя
vitcin
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 09:10
Откуда: Иркутская обл.
Авто: C4 седан 150 л.с. Exclusive белый 2013 г.
Пробег: 95000
Прошлый авто: Honda Fit 2003 г.
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 18 раз

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1

Сообщение vitcin » 11 июл 2012, 10:06

Амортизаторы и клиренс дорожный просвет  - Screenshot_1.jpg
Амортизаторы и клиренс дорожный просвет - Screenshot_1.jpg (14.39 КБ) 124021 просмотр

Просвет замеряется до защиты и заявлен в 176мм.
Перечень обновленных амортизаторов (KYB вместо PSA) здесь, информация о применяемости тут.
Кое-что про проседание пружин.
Отсюда и пониже - про проставки для увеличения клиренса (более актуально уже просевшим машинам).
Схема и устройство верхней части передних амортизаторов.
Фото разных амортизаторов
viewtopic.php?p=130622#p130622
Monroe G7330/G7329 Ещё фото
Monroe E7106
viewtopic.php?p=136093#p136093
Оригинальные амортизаторы (левый + правый):
Передние:
до OPR 13866
98 069 412 80 + 98 069 413 80 EC5, EP6C M
98 037 686 80 + 98 037 687 80 EP6CDT MD

с OPR 13867 до OPR 14692
98 071 769 80 + 98 071 770 80 EC5, EP6C M, DV6C
98 073 835 80 + 98 073 836 80 EP6CDT MD

с OPR 14693
98 227 252 80 + 98 227 253 80 EC5, EP6C M
98 227 249 80 + 98 227 250 80 EP6CDT MD, EP6FDT MD, EP6FDT M, DV6C

Задние:
до OPR 13866
98 069 414 80 EC5, EP6C M
98 037 646 80 EP6CDT MD
с OPR 13867
98 071 812 80 на все двигатели

Артикулы возможных замен:
Обязательно к замене:
Citroen/Peugeot 5131.H7 Сайлентблок задней балки, если г.в. седана раньше 2013, ну или по вину еще как-то пробивается, если хетч - обязательно менять
Citroen/Peugeot 5033.F9 Чашка ограничителя амортизатора от DS5 - Менять всем



MONROE
150 THP
Monroe G8127 Стойка амортизационная газовая, передняя правая
Monroe G8128 Стойка амортизационная газовая, передняя левая
Monroe G2218 Амортизатор подвески газовый, задняя "Original"
MonroePK 124 Комплект установочный амортизатора (пыльник + отбойник)
MonroeMK 322 Опора амортизатора
SNR M259.01 Подшипник опоры
дополнительно (а нужно ли?)
Citroen/Peugeot 5036.23 Гайка с буртиком
Citroen/Peugeot 5036.15 Гайка крепления

120 л.с. и 150THP тоже ставят и довольны
Monroe G7329 Стойка амортизационная газовая
Monroe G7330 Стойка амортизационная газовая
Monroe E2075 Амортизатор подвески газовый, задняя "Reflex"

Citroen/Peugeot Предыдущие артикулы
150 THP
Citroen/Peugeot 98 073 835 80 Амортизатор подвески передний левый (производитель KYB)
Citroen/Peugeot 98 073 836 80 Амортизатор подвески передний правый (производитель KYB)
Citroen/Peugeot 98 071 812 80 Амортизатор задний (производитель KYB)

120 и 115 л.с.
Citroen/Peugeot 98 071 769 80 Амортизатор подвески передний левый (производитель KYB)
Citroen/Peugeot 98 071 770 80 Амортизатор подвески передний правый (производитель KYB)
Citroen/Peugeot 98 071 812 80 Амортизатор задний (производитель KYB)

KYB
Kayaba 345094 Амортизатор подвески газовый, задний, "Excel-G"; ставил noriks83: "Новые поставил себе KYB 345094! Подошли как родные! теперь в машине тишина"
Эти не знаю подойдут или нет на седан, они вроде как на Пежо. Опять же если кто ставил - отзовитесь.
Взято из ответа представительства KYB для ПЕЖО 308SW:
http://c4-sedan.ru/forum/viewtopic.php?p=142275#p142275

120 л.с.
Kayaba 333768 Стойка амортизационная газовая, передняя правая "Excel-G"
Kayaba 333769 Стойка амортизационная газовая, передняя левая"Excel-G"
2.0HDI турбодизель:
Kayaba 333770 Стойка амортизационная газовая, передняя правая "Excel-G"
Kayaba 333771 Стойка амортизационная газовая, передняя левая "Excel-G"
2.0HDI и 150THP
Kayaba 333772 Стойка амортизационная газовая, передняя правая "Excel-G"
Kayaba 333773 Стойка амортизационная газовая, передняя левая "Excel-G"
к ним комплекты:
Kayaba 910067 Пылезащитный комплект амортизатора какой куда не понятно, нарисовано на перед
Kayaba 910198 Пылезащитный комплект амортизатора какой куда не понятно, нарисовано на перед
Kayaba MB1901 Подшипник качения
Kayaba SM1933 Опора амортизатора
Kayaba 344408 Стойка амортизационная газовая, задняя "Excel-G" - на все типы двигателей

KYB на ситроен
150THP, 115 и 120 л.с.
Перед:
Kayaba 339807 Стойка амортизационная газовая, передняя левая "Excel-G"
Kayaba 339806 Стойка амортизационная газовая, передняя правая "Excel-G"
Kayaba 910067 Пылезащитный комплект амортизатора
Kayaba MB1901 Подшипник качения
Kayaba SM1933 Опора амортизатора
зад (так же как на Пежо):
Kayaba 344408 Стойка амортизационная газовая, задняя "Excel-G" - на все типы двигателей
Kayaba 910095 Пылезащитный комплект амортизатора
Kayaba SM9902 Опора амортизатора


Bilstein-25мм к подвеске (если пружины просели я думаю можно и их поставить)
ставят на хетчбеки, по части на седаны вопросительно. Если кто ставил - просьба откликнуться:
Bilstein 22-183699 Амортизатор подвески газовый, передний "B4" это и левый и правый, т.к. там "две проушины"
Bilstein 19-113128 Амортизатор подвески газовый, задний "B4" это от хетча, не знаю подойдет на седан или нет
Bilstein 12-226559 Опора амортизатора подвески
Bilstein 19-113135 Амортизатор подвески газовый, задний "B4"
к ним можно поставить пружины Kilen или Eibach -25 мм:
Kilen 21029 Пружина подвески передней
Eibach E10-22-013-02-22 Комплект пружин -25 мм
на задний килен че то не нашел артикулы

Bilstein (без занижения, от DS4)
150THP
22-232427 Амортизатор подвески газовый, передний правый
22-232410 Амортизатор подвески газовый, передний левый
19-232430 Амортизатор подвески газовый, задний

Бильштайн - очень низкая цена и восторги водителей хетчей. Но подходит ли на седан?
ставили на седан ALEX10:Принял решение самостоятельно заменить передние амортизационные стойки. Приобрел BILSTEIN 22183699. Заменил. Стуки пропали. Два года уже езжу, прошел на них 40 000 км, подвеска не стучит. http://c4-sedan.ru/forum/viewtopic.php?p=155987#p155987


Пружины для седана
Какую брать из Килен - не понятно, но вроде все подходят
Kilen 51404 Пружина подвески задней
Kilen 51412 Пружина подвески задней, усиленная
Kilen 51444 Пружина подвески задней
Citroen/Peugeot 5002.TT Пружина передней МЕТКИ: 1 БЕЛАЯ + 2 ЖЕЛТЫЕ
Citroen/Peugeot 5002.TS Пружина передней МЕТКИ: 1 БЕЛАЯ + 1 ЖЕЛТАЯ + 1 БЕЛАЯ
Citroen/Peugeot 5102.X3 Пружина задняя


также варианты, которые ставили:
SACHS 900 081 Пыльники амортизатора с отбойниками
SACHS 900 248 Пылезащитный комплект амортизаторов задних
Sasic 0945885 Втулка стабилизатора переднего куда и зачем нужна - не знаю, но заказывают при замене.
Lukoil Genesis Special C2 5W-30

EVGEN___777
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 23:00
Откуда: Москва
Авто: C4 Седан 150 л.с. Optimum
Пробег: 86000
Прошлый авто: Renault Megane 3 хетчбек 1.5 tdi

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1471

Сообщение EVGEN___777 » 20 июн 2018, 23:17

Ребята кто подскажет какие лучше всего поставить амортизаторы заменители оригинала на с4 седан 150 л.с, оптимальные цена/качество. Буду признателен если вы напишите максимально понятно, например: перед- опора, подшипник, аморт, ну собственно все что нужно заказать для идеальной замены амортизаторов передних и задних. Я уже в этом форуме совсем запутался :facepalm: хочется быть уверенным что все подойдет

Аватара пользователя
Aquarius
Капитан
Капитан
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 22:05
Откуда: Дзержинск
Авто: 115MT Tendance тёмно-синий (OPR13679)
Пробег: 80000
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 43 раза

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1472

Сообщение Aquarius » 21 июн 2018, 07:51

В предыдущем сообщении всё расписано по пунктам. А пару сообщений выше ссылка на статью, где человек рассказывает как он всё это менял.

EVGEN___777
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 23:00
Откуда: Москва
Авто: C4 Седан 150 л.с. Optimum
Пробег: 86000
Прошлый авто: Renault Megane 3 хетчбек 1.5 tdi

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1473

Сообщение EVGEN___777 » 21 июн 2018, 16:58

juri писал(а):juri

По этому списку у меня есть несколько вопросов, если не трудно прошу ответить:
1) Вы пишете несколько кодов с опорами, отсюда возникает вопрос: их все нужно заказывать или Вы приводите просто примеры возможных опор?
1) 503371 CITROEN/PEUGEOT Чашка 2шт -- ее можно заменить на 5033.F9 или это разные вещи?
2) В списке вы не указали коды по задним амортизаторам, укажите пжст коды и что брать до комплекта..

Аватара пользователя
juri
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 20лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 277 раз

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1474

Сообщение juri » 21 июн 2018, 17:36

EVGEN___777
Я заменил всё, кроме пружин, времени разбирать смотреть и заказывать, что то избирательно не было, поэтому получилось как бы много и дорого, но оно того стоит. Жена теперь катается :eek2: не нарадуется. :facepalm: Не каждый год я подвеску перетряхиваю. А самостоятельная замена :evil: позволяла чуточку экономии :facepalm:
Мне тоже поначалу сложновато было в голове все эти коды и названия понять. Тем более, что иногда эти названия на мой взгляд не совсем корректны.
Я распечатал с ситроен сервиса всю АМО стойку со всеми причандалами и по ней ориентировался и заказывал.
Амортизаторы и клиренс дорожный просвет  - Снимок экрана (36).png
Амортизаторы и клиренс дорожный просвет - Снимок экрана (36).png (80.8 КБ) 4249 просмотров

EVGEN___777 писал(а):1) 503371 CITROEN/PEUGEOT Чашка 2шт -- ее можно заменить на 5033.F9 или это разные вещи?

Нет это разные детали, 5033.F9 соответствует позиции №2 на рисунке они устанавливаются сверху перед гайкой, под жабо со стороны капота, по ней сейчас идёт обновлённый номер 9675124280, но как показала практика 5033.F9 лучше, смотрите здесь. вам их надо 2 шт. на левую и на правую стороны.

503371 CITROEN/PEUGEOT Чашка 2шт это позиция №6 на рисунке металлический колпачок или чашка которая одевается на отбойник поверх пыльника.
EVGEN___777 писал(а):2) В списке вы не указали коды по задним амортизаторам, укажите пжст коды и что брать до комплекта..

Задними ещё не занимался, устал..., жарко у нас, да и мошкара работать не даёт. По задними совсем всё просто, сам АМО и верхняя опора, ну пыльник, + крепёж, такого количества деталей как впереди там нет. Проблем с пружиной тоже нет.

Амортизаторы и клиренс дорожный просвет  - Снимок экрана (73).png
Амортизаторы и клиренс дорожный просвет - Снимок экрана (73).png (97.96 КБ) 4234 просмотра

Для себя с ЕС5 подобрал из этого
9807181280 CITROEN/PEUGEOT Амортизатор задний - С OPR 13867 или 345094 KAYABA Амортизатор задние 2шт.
514248 CITROEN/PEUGEOT Опора заднего амортизатора 2ШТ. заменители NTN-SNR KB959.03 и SKF VKDA 40320.
525442 CITROEN-PEUGEOT Пыльник заднего амортизатора 2 ШТ. или KAYABA
Артикул: 910095 Пылезащитный комплект амортизатора 1ШТ.
Гайки, болты, винты новые, обязательно ! (верхние гайки должны ити с АМО)
И Фиксатор пыльника заднего амортизатора
CITROEN-PEUGEOT 699259 4 шт. (за что огромное спасибо Figaro)
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

EVGEN___777
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 23:00
Откуда: Москва
Авто: C4 Седан 150 л.с. Optimum
Пробег: 86000
Прошлый авто: Renault Megane 3 хетчбек 1.5 tdi

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1475

Сообщение EVGEN___777 » 21 июн 2018, 21:39

Juri, Большое спасибо! Теперь вроде все понятно, Буду пробовать, после установки отпишусь ;)

Sersh
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 14:30
Откуда: Москва
Авто: C4 B7 120 л.с.
Пробег: 53000
Прошлый авто: ВАЗ Калина
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 5 раз

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1476

Сообщение Sersh » 27 июн 2018, 15:45

как то странно получается. На сайте кояюы, для с4 2 поколения стойки подходят от пежо 5008 арт.339807 и 339807. Чую какой то сговор на рынке....
Амортизаторы и клиренс дорожный просвет  - ewrwrw.JPG
Амортизаторы и клиренс дорожный просвет - ewrwrw.JPG (34.23 КБ) 3614 просмотров

Аватара пользователя
juri
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 20лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 277 раз

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1477

Сообщение juri » 27 июн 2018, 16:19

juri писал(а):Источник цитаты 345094 KAYABA Амортизатор задние 2шт.

это официальные номера для Пыжа 408, но в каталогах их нет :eek2: :( :evil:
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Askuzmin
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 27 июн 2018, 18:32
Откуда: Спб
Авто: C4 седан 120 аккп 1.6
Пробег: 88000
Прошлый авто: Поло
Благодарил (а): 1 раз

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1478

Сообщение Askuzmin » 27 июн 2018, 18:39

Привет всем!кто скажет на седан (ep6) 120 л.с.на перед подойдут амортизаторы kayaba арт 339806.?не осилить форум.как ни пытался.ставил их кто?сборка авто наша.

Отправлено спустя 32 минуты 46 секунд:
Sersh писал(а):Источник цитаты как то странно получается. На сайте кояюы, для с4 2 поколения стойки подходят от пежо 5008 арт.339807 и 339807. Чую какой то сговор на рынке....
ewrwrw.JPG

Вот вот :roll:

Askuzmin
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 27 июн 2018, 18:32
Откуда: Спб
Авто: C4 седан 120 аккп 1.6
Пробег: 88000
Прошлый авто: Поло
Благодарил (а): 1 раз

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1479

Сообщение Askuzmin » 01 июл 2018, 14:21

Кто делал шапку темы?сам попробуй заказать и подобрать по ней амортизаторы.до 90 страницы эту тему вообще можно вычистить. народ ебтся читает этот бред.столько лишней воды.зачем там от пежо артикулы?накипело.

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 6156
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 35000
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Всегда готов!
Благодарил (а): 685 раз
Поблагодарили: 763 раза

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1480

Сообщение frog2050 » 01 июл 2018, 14:43

Askuzmin писал(а):Источник цитаты Кто делал шапку темы?сам попробуй заказать и подобрать по ней амортизаторы.

Шапку писали посетители форума.
Не нравится шапка, напиши свою.
Какая будет лучше - ту и оставим.
Изображение
Есть Лексия, Бутово.

Askuzmin
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 27 июн 2018, 18:32
Откуда: Спб
Авто: C4 седан 120 аккп 1.6
Пробег: 88000
Прошлый авто: Поло
Благодарил (а): 1 раз

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1481

Сообщение Askuzmin » 01 июл 2018, 14:43

EVGEN___777 писал(а):Источник цитаты Ребята кто подскажет какие лучше всего поставить амортизаторы заменители оригинала на с4 седан 150 л.с, оптимальные цена/качество. Буду признателен если вы напишите максимально понятно, например: перед- опора, подшипник, аморт, ну собственно все что нужно заказать для идеальной замены амортизаторов передних и задних. Я уже в этом форуме совсем запутался :facepalm: хочется быть уверенным что все подойдет

Хрен ты чего здесь допросишься.с 12 года не определились еще.

Отправлено спустя 52 минуты 52 секунды:
Askuzmin писал(а):Источник цитаты
EVGEN___777 писал(а):Источник цитаты Ребята кто подскажет какие лучше всего поставить амортизаторы заменители оригинала на с4 седан 150 л.с, оптимальные цена/качество. Буду признателен если вы напишите максимально понятно, например: перед- опора, подшипник, аморт, ну собственно все что нужно заказать для идеальной замены амортизаторов передних и задних. Я уже в этом форуме совсем запутался :facepalm: хочется быть уверенным что все подойдет

Хрен ты чего здесь допросишься.с 12 года не определились еще.

Я на C4 седан B7 120 л.с. купил kyb 339806 на перед правый почитав форум и теперь походу сдам обратно.это для французской сборки аморт.хотя если впихаю-отпишусь.насрать мне на этот клиренс у меня колесо шатается а родные аморты по 10600 и доставка 34 дня...

ASharpar
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 16:38
Откуда: москва
Авто: C4 Sedan 150 белый
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 14 раз

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1482

Сообщение ASharpar » 02 июл 2018, 10:36

Sersh писал(а):как то странно получается. На сайте кояюы, для с4 2 поколения стойки подходят от пежо 5008 арт.339807 и 339807. Чую какой то сговор на рынке....
Изображение


я такие поставил год назад. Кроме увеличенных отверстий под кулак, подошли хорошо (т.е. при неразумном затягивании можно развал немного завалить). Жестче/мягче, выше/ниже и т.д. не стало.

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 5552
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 Stage1 ETuners)
Пробег: 91 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1307 раз
Поблагодарили: 839 раз
Контактная информация:

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1483

Сообщение max-fantom » 02 июл 2018, 10:39

Askuzmin
EVGEN___777

Берите Бильштайн В4 от С4 хэтча - многие ставили, почти все остались довольными.
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

Odon01
Сержант
Сержант
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 16:54
Откуда: Московская область
Авто: C4(B7) hatchback 120Vti 4АКПП (2011 г.)
Пробег: 80000
Прошлый авто: c3
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 8 раз

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1484

Сообщение Odon01 » 02 июл 2018, 10:59

Хочу немного отписаться. Два дня назад меняли задние амортизаторы на стоковые. Вместо 5206 ZQ купил 98 115 196 80, идут как замена с 2014 года. Написано что производитель kayaba. Двухтрубные (газомасляные). Думаю что хорошее дешевым не бывает. Надеюсь что проходят дольше предыдущих. Вместе с амортизаторами менял сайленты задней балки (5131.H7).
Аморты менял по причине того, что правый потек (и это на 70 т. пробега :facepalm: ). Сайленты менял на усиленные т.к. старые были уже потресканые, но симптомов не было, можно было и не менять.
По ощущениям: По поведению машины почти ничего не изменилось. Если и изменилось, то почти незаметно! Единственно, нет теперь навязчивого побрякивания на мелких кочках сзади справа. По всему остальному все абсолютно тоже самое. Менять сайленты нужно только если есть реальные симптомы к замене!
Lukoil special 5w30 C3

Askuzmin
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 27 июн 2018, 18:32
Откуда: Спб
Авто: C4 седан 120 аккп 1.6
Пробег: 88000
Прошлый авто: Поло
Благодарил (а): 1 раз

Амортизаторы и клиренс (дорожный просвет)

#1485

Сообщение Askuzmin » 02 июл 2018, 12:07

Odon01 писал(а):Источник цитаты Хочу немного отписаться. Два дня назад меняли задние амортизаторы на стоковые. Вместо 5206 ZQ купил 98 115 196 80, идут как замена с 2014 года. Написано что производитель kayaba. Двухтрубные (газомасляные). Думаю что хорошее дешевым не бывает. Надеюсь что проходят дольше предыдущих. Вместе с амортизаторами менял сайленты задней балки (5131.H7).
Аморты менял по причине того, что правый потек (и это на 70 т. пробега :facepalm: ). Сайленты менял на усиленные т.к. старые были уже потресканые, но симптомов не было, можно было и не менять.
По ощущениям: По поведению машины почти ничего не изменилось. Если и изменилось, то почти незаметно! Единственно, нет теперь навязчивого побрякивания на мелких кочках сзади справа. По всему остальному все абсолютно тоже самое. Менять сайленты нужно только если есть реальные симптомы к замене!

Ну вот с хэтчем разбираемся потихоньку.остался седан ааабаклажан :lol2:



Вернуться в «Подвеска, ходовая, управление»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Technics66 и 1 гость