Замена Цепи ГРМ

Ant · Сообщение **Ant** » 09 ноя 2013, 13:37

Комплект для замены цепи на EP6CDT MD двигателе (150THP):

Схема из Citroen Service для наглядной версии:

Список для замены цепи с визуализацией по группам (для лучшего восприятия):

Комплект для замены цепи на EP6C M двигателе (120VTi):

Схема из Citroen Service для наглядной версии:

Список для замены цепи с визуализацией по группам (для лучшего восприятия):

zad · Сообщение **zad** » 09 авг 2017, 19:02

Этот же ep6 стоит у знакомой в с4 grand picaso. Пробег далеко за сотню, 2013 г.в. меняла только тнвд на 120 тык. И то после того как переехала и стала лить лукойл. До этого газпром около дома заливала. Цепь даже не пытается звенеть.

OlegGF · Сообщение **OlegGF** » 09 авг 2017, 19:26

zad
Ну вот как так?
Неужели электроникой так все можно испортить?
Да если бы и так, неужели не проще сменить прошивка, чем заниматься гарантийными ремонтами?
Кстати, это тоже в обращении в ПСА нужно указать - как они это объяснят?

Отправлено спустя 7 минут 33 секунды:

zad писал(а): ... Есть мысли что цепь бьется о самый верхний успокоитель, который между шестернями, а вот тут уже и фазик может свой вклад вносить.

Цепь гремит именно от биения по верхней полочке. Мне как то мастер-приемщик ОД говорил про то что возможно из-за фазовращателей такой грохот возникает, а потом исчезает при перезапуска двигателя.

Сообщение **Ltd500** » 10 авг 2017, 00:43

OlegGF писал(а):Источник цитаты Тогда обьясните, почему при пуске холодного двигателя с растянутой цепью и появлении тракторного рокота я выключал двигатель, тут же его заводил и шум пропадал?
И этот метод работал не у меня одного!

[

Ну как бы очевидно из-за оборотов. При первом старте обороты всегда немного повышенны и треск есть, а при перезапуске обороты уже не минимуме и треска нет. Но если вы поднажмете педаль газа и обороты немного повысятся, появится и треск

Папа · Сообщение **Папа** » 10 авг 2017, 02:32

На моём двигателе после повторного запуска с уменьшением числа оборотов с1100 до 700, также треск пропадал. И поджимая слегка педаль газа , увеличивая при этом обороты опять до 1100 треска этого не было. Появлялся он только при движении на холодном двигателе и при оборотах 2000-2500. Причем по моему , несмотря на двукратное увеличение оборотов - треск по частоте был такой же.

Отправлено спустя 19 минут 38 секунд:
И сейчас при пробеге 48000 , запуская по утрам двигатель ,;при оборотах 1000-1100 на прогреве я слышу как мотор недовольно ворчит и фырчит. Поэтому как только при запуске он держит повышенные обороты , двигатель немедленно глушу и запускаю повторно. Соответственно обороты падают и я выждав некоторое время потихоньку начинаю движение. Цепь по гарантии меняли на 39000 км. Треска пока нет.

zad · Сообщение **zad** » 10 авг 2017, 06:10

а при перезапуске обороты уже на минимуме

а вот этот момент вообще не понятен. Почему мозги занижают обороты? Притом при первом запуске двиг работает очень не устойчиво, а при перезапуске тут же как будто полностью прогрет. И кстати треск начинается не сразу, а где-то через 5-6 сек после старта.

OlegGF · Сообщение **OlegGF** » 10 авг 2017, 09:53

Кстати тот мастер-приемщик ОД как раз и говорил, что на этих движках регулировка оборотов ХХ на непрогретом двигателе делается сдвигом фаз и треск идет из-за того, что фазовращатели дурят, при перезапуске они начинают работать правильно и трек уходит.
Возможно поэтому и разница в оборотах ХХ, когда фазовращатели "дурят" (не справляются с регилировкой оборотов ХХ) - обороты повышаются и идет треск,
при перезапуске фазовращатели начинают нормально работать и регулировать обороты ХХ и треска нет.
Но это все гадание на кофейной гуще

Пообщаться бы со спецами по этим движкам.

max-fantom · Сообщение **max-fantom** » 10 авг 2017, 11:09

С учетом глубины проблемы нашего мотора на шум цепи как-то пофиг даже уже ... Реально задумываться о растяжении цепи стоит когда уже обороты конкретно плавать начинают ... :facepalm:

Вот это уже нехороший признак. И греметь всем чем только можно нашему мотору с рождения положено.

Solex84 · Сообщение **Solex84** » 10 авг 2017, 12:36

Оффтоп. Навеяно вашими мучениями.

zad · Сообщение **zad** » 10 авг 2017, 12:38

В ПСА поэму...

VangogMVN · Сообщение **VangogMVN** » 10 авг 2017, 13:36

Почитал последнюю страницу. Прямо детектив ей Богу. Вообще я считаю что тенденция глушить и заводить снова двигатель это очень плохо. В любом механизме где есть детали трения (А они есть в любом механизме :eek2:

) Пиковая нагрузка на детали передающие момент возникают при страгивании с места (запуске). Будь то ДВС, ЭД, насос, редуктор. Да даже течение жидкости в трубе. Так сказать начальный момент. Далее вступают в работу инерционные массы и т.п. Так вот запуская, останавливая, снова запуская двигатель автомобиля вы способствуете укорачиванию срока службы и без того хлипкой цепи и не только цепи. Треск цепи на запуске потому что давление масла еще не набежало ни в натяжитель цепи ни в фазокрутилки. Ну и естественно цепь растягивается по мере эксплуатации. А повышенные обороты на запуске греют не автомобиль, а катализатор и лябда зонд дабы компьютер подобрал вам правильную газовоздушную смесь.
Что вы мешаете машине работать? Она знает свое дело и делает его хорошо. А то что детали не ходимые долго так это маркетинг. Автомобиль не может ездить больше 300 тысяч. Увы.

zad · Сообщение **zad** » 10 авг 2017, 14:01

Так то оно так, в теории все вроде хорошо. Но:
1 - если не перезаведу движок и ждать пока треск сам пройдет в 5 утра в плотной застройке домов, то можно дождаться кирпича на крышу от спящих соседей, ибо гремит просто жопа.
2 - по примитивной логике если рассуждать то гремит значит что то не так работает и ускоренный износ. Перезавел и тихо. Это я так, утрирую...
3 - если бы машины ходили по 300 тык без подобного гемора, только ТО, расходники - цены бтей не было. А так что то дороговаты они, расходнички то.
4 - мозги машины должны отслеживать показания датчиков при прогреве, например, и обороты ХХ не должны упасть тут же при перезаводке.
Вот и ищем выход из опы.
PS.

VangogMVN · Сообщение **VangogMVN** » 10 авг 2017, 14:35

1. Если просто жопа гремит, то тут действительно нужно задумываться о замене. Хотя на таком пробеге.... . Вообще у нас двигатель сам по себе шумноват. Особенно в пять утра. Вокруг тишина и поэтому создается эффект грохота. А попозже, в шуме города не так и заметно.

(Вообще, по звуку, мне наш движок (ЕР6) чем-то "шестерошный" навевает :lol2:

).
2. Логика правильная, а вот вариант решения честно говоря странный. В определенный момент наступить полная тишина (когда цепь "гавкнет"). Не дай Бог конечно. Пусть наши авто ездят и радуют нас. Цепи будут крепки и не тянутся.
3. Согласен.
4. Не много не так. Логика верная, однако помимо показаний датчиков есть еще и вшитые программы (типа программ в стиральной машинке

). Так вот есть такая программа, которая отвечает за прогрев каталика и ламбды при запуске после долгого простоя. Т. е. если автомобиль успел уснуть (щелкнуло реле). Где то минуты три четыре ожидания. не знаю точно. Эта программа выполняется каждый раз после такого простоя. Или есть определенные интервалы (точнее скажут только инженеры ПСА). Так вот когда двигатель глушится и тут же заводится машина уснуть не успевает, а значит программа считается выполненной.

zad · Сообщение **zad** » 10 авг 2017, 14:43

Так вот и хотел поменять, рад бы отдать за ремонт эти деньги что просят, но ведь через несколько тык (2000, см.выше) опять все заново.
На счет алгоритма прогрева согласен, но и ранее масло то успевало туда дойти и не было шума. А зимой так вообще еще дольше оно идет и тоже тихо. Вот какой-то косяк видимо в прошивке что ли, раз гремит в диапазоне темп. от 16 до 36.

Az26 · Сообщение **Az26** » 10 авг 2017, 18:20

zad
Ну ь так предъяви мастерам

zad · Сообщение **zad** » 10 авг 2017, 19:22

Каким? ОД? Так гарантии нет уже более 3х лет. А где обслуживаюсь - так они закажут то что есть в продаже. Сами же цепь не сделают.

Клуб Citroen C4 Sedan