Проблема с дроссельной заслонкой

Любые вопросы по линейке двигателей Citroen C4 Седан, ремонта и всего, что под капотом.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
Pariknaher
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 21:42
Откуда: Краматорск
Авто: Peugeot 301 1.2 Acess Белый
Пробег: 41000
Прошлый авто: Daewoo Lanos
Благодарил (а): 2 раза

Проблема с дроссельной заслонкой

#1

Сообщение Pariknaher » 11 авг 2016, 22:47

Всем привет, заранее извиняюсь что попал слегка не на тот форум... может кто подскажет что дельное, т.к. думаю конструкции ДЗ на ПСА машинах должны быть одинаковы, может кто сталкивался.
Авто Пежо 301, 2013 г.в., 41000 км, двигатель 1.2 (EB2M)- 3 цилиндра, без турбины, 72 л.с..
Так вот, начались проблемы с ХХ на горячем двигателе, а именно плавают обороты первые 10 секунд (800-900), потом все нормализуется. На холодном проблем нет. Началось всё после чистки дроссельной заслонки очистителем карбюратора, а это в своё время совпало с установкой газа. Газ ставил сам, коллектор снимал, подсосов нигде нет. Дабы сразу исключить газ, катался на бензине. Проблема одинакова как на газу, так и на бензине. Все топливные коррекции в нуле. Давление во впускном - 0.26, т.е. подсоса нет. Если на заведенном двигателе ладошкой закрыть ДЗ, то машина моментально глохнет, и держа ладонью ДЗ давление не сбрасывается, т.е. опять же - подсоса нет. Бошевским сканером показало мне ошибку P2140 - ошибка инициализации ДЗ/педали газа. Сбросили, переобучили, не помогло. Поехал к дилеру, т.к. сказали что можно обучить только лексией. Подключили лексию, опять p2140, стерли, переобучили ДЗ, вроде как все ок, но через 15 минут я опять к ним вернулся с плавающими оборотами. Подключают компьютер, ошибок нет, а обороты продолжают гулять.Опять переобучают и меняют свечи на новые иридиевые - не помогло. Разводят руками... ничего не можем сделать. Ну и потом уже мне хороший человек с Харькова дал диагностический кабель Лексия, с помощью него я сбросил все адаптации машины к заводским и переобучил ДЗ и педаль газа. И опять ничего не получилось, как плавали так и плавают. Раз в неделю выскакивает ошибка P2140.
Мне просто подсказали, что проблема может быть не в адаптации, а в самой ДЗ. Может кто уже сталкивался с такой проблемой? :(
Кстати, на заведомо исправном двигателе время впрыска бензиновых форсунок - 2.1 мс. Во время гуляний оборотов время впрыска скачет от 2.2 до 5 мс. Изредка , после гуляний оборотов слышно как движек подтряхивает и время впрыска становится нестабильным от 2.3 до 2.6. Так же пли плавании ХХ если смотреть на УОЗ, то он постоянно меняется от 0 до 20 градусов.

Kirafon
Маршал
Маршал
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 20 май 2014, 18:29
Откуда: Москва
Авто: Citroen С4 Седан
Пробег: 0
:
За активность - Серебро Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 425 раз

Re: Проблема с дроссельной заслонкой

#2

Сообщение Kirafon » 11 авг 2016, 22:59

Что интересно, всюду по этой ошибке указано, что это "P2140 Неисправность сигнала о точке сопротивления датчика педали акселератора" Может вся беда либо в контактах педали, либо в самом датчике педали? Что лексия рисует по педали?

Аватара пользователя
Pariknaher
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 21:42
Откуда: Краматорск
Авто: Peugeot 301 1.2 Acess Белый
Пробег: 41000
Прошлый авто: Daewoo Lanos
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проблема с дроссельной заслонкой

#3

Сообщение Pariknaher » 11 авг 2016, 23:04

Kirafon
про педаль я даже не думал... а где в Диагбоксе можно посмотреть по поводу педали?

Kirafon
Маршал
Маршал
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 20 май 2014, 18:29
Откуда: Москва
Авто: Citroen С4 Седан
Пробег: 0
:
За активность - Серебро Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 425 раз

Re: Проблема с дроссельной заслонкой

#4

Сообщение Kirafon » 11 авг 2016, 23:11

Pariknaher
Через эксперта надо зайти в блок БСИ наверное, может быть в двигателе, но скорее всего в бси. Там есть то-ли контроль параметров, толи адаптивный контроль. Точно не помню. Заходи туда и там ройся, там много всякой фигни и там есть всякие тесты. Там можно посмотреть степень нажатия на педали и как датчики работают. Будь ты в москве, было бы проще, я интуитивно знаю где, но без лексии перед глазами не вспомню. Недавно человеку на с4 смотрел все это.

Аватара пользователя
Pariknaher
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 21:42
Откуда: Краматорск
Авто: Peugeot 301 1.2 Acess Белый
Пробег: 41000
Прошлый авто: Daewoo Lanos
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проблема с дроссельной заслонкой

#5

Сообщение Pariknaher » 11 авг 2016, 23:16

Kirafon
Огромное Вам спасибо!!!
С утра буду пробовать!

Kirafon
Маршал
Маршал
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 20 май 2014, 18:29
Откуда: Москва
Авто: Citroen С4 Седан
Пробег: 0
:
За активность - Серебро Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 425 раз

Re: Проблема с дроссельной заслонкой

#6

Сообщение Kirafon » 11 авг 2016, 23:28

Pariknaher
Можно на "ты" :)

Аватара пользователя
Pariknaher
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 21:42
Откуда: Краматорск
Авто: Peugeot 301 1.2 Acess Белый
Пробег: 41000
Прошлый авто: Daewoo Lanos
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проблема с дроссельной заслонкой

#7

Сообщение Pariknaher » 12 авг 2016, 22:25

Kirafon
Хорошо!)
Итак, сегодня с другом электриком, вдоль и поперек проштудировали весь Диагбокс, все тесты, все параметры. Всё в идеале. Вольтаж на ДЗ и на педали газа после адаптаций как заводской, без отклонений. Так что дело скорее всего не в них. После обучения, ничего никуда не смещается. Все тесты машина проходит на ура. Работа на газу и на бензине идентична. Ошибки больше не появляются после того как сделал адаптации. Остается два варианта, ездить и ждать пока само нормализуется (опять покроется сажей заслонка), ну и оставшийся вариант попробовать заглушить трубку абсорбера паров бензина, может быть там с клапаном какая то проблема и она дает подсос в течении первых секунд после запуска (но почему только на горячую?). Но тут может быть зависимость от количества бензина в баке, а его у меня последние 3 месяца ровно пол бака. В общем нужно пробовать.

altaec22
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 19:12
Откуда: Алтайский край
Авто: C4 Sedan 115 белый optimum;13910
Пробег: 85000
Прошлый авто: Nissan Sunny АКПП
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Проблема с дроссельной заслонкой

#8

Сообщение altaec22 » 13 авг 2016, 10:01

заслонку на горячую клинить ..вы с другом электриком неисправность ловите.мож где разьем отходит,а че толку параметры смотреть когда машина в норме.стоп кадр ошибки смотрели?че показывает.была тема с ниссаном одним:сигнальный провод на датчике расхода воздуха переломился и машина глохла без всякой логики.даже ошибок не было.Фильтры все попеременяли,дз мыли.без толку.так что вот так.момент неиспрпвности надо ловить
У меня встал вопрос,у кого чешется ответ?

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Re: Проблема с дроссельной заслонкой

#9

Сообщение juri » 13 авг 2016, 11:19

Pariknaher
Может у вас причина как здесь.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
Pariknaher
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 21:42
Откуда: Краматорск
Авто: Peugeot 301 1.2 Acess Белый
Пробег: 41000
Прошлый авто: Daewoo Lanos
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проблема с дроссельной заслонкой

#10

Сообщение Pariknaher » 13 авг 2016, 12:40

altaec22
Разъёмы нигде вроде как не отходят, ошибок больше нет. А что ловить то? В эти самые десять первых секунд когда плавают обороты, заслонка открывается/закрывается, время впрыска форсунок так же меняется относительно того на сколько заслонка открыта. Ну и соответственно давление в коллекторе так же меняется в зависимости насколько заслонка открывается. Вольтаж на педали газа стоит на месте. Ну если бы какой то клин был, то наверное постоянно плавали обороты бы. Я немного не понимаю что такое стоп кадр :(

Отправлено спустя 56 секунд:
juri
Я не уверен что у нас один и тот же датчик... да и рано ему за 40 000 помирать...
Всё, я понял что дело в разъеме а не датчике, сегодня попробую!


Аватара пользователя
Pariknaher
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 21:42
Откуда: Краматорск
Авто: Peugeot 301 1.2 Acess Белый
Пробег: 41000
Прошлый авто: Daewoo Lanos
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проблема с дроссельной заслонкой

#11

Сообщение Pariknaher » 21 авг 2016, 15:36

Так и не нашел причину... Холостые продолжают плавать на горячую.

Аватара пользователя
Kamysh
Майор
Майор
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 16:57
Откуда: Москва, Кожухово
Авто: Фольц. Тигуан 4motion
Пробег: 2000 км
Прошлый авто: шкода октавия, ситроен С4, туарег V8 4.2 , BMW 540 Е39
:
Citroёn Forever x3
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 69 раз

Re: Проблема с дроссельной заслонкой

#12

Сообщение Kamysh » 21 авг 2016, 20:36

тут я думаю , либо подсос воздуха идёт , ( как правило ) либо ТНВД, если у вас он стоит, либо датчик давления топлива, вместо ТНВД ... малое давление, на холостых начинают обороты плавать, а под нагрузкой датчик просирается, и едет нормально... была аналогичная ситуация на митсубиси....

Аватара пользователя
Pariknaher
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 21:42
Откуда: Краматорск
Авто: Peugeot 301 1.2 Acess Белый
Пробег: 41000
Прошлый авто: Daewoo Lanos
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проблема с дроссельной заслонкой

#13

Сообщение Pariknaher » 21 авг 2016, 22:07

Дело в том что проблема и на газу и на бензине.
Я уж и не знаю как еще этот подсос искать. Не может быть его, родной датчик выдает 0.26 Бар на холостых, нет подсоса.

Романтик с большой дороги
Старшина
Старшина
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 16:27
Откуда: Щёлково
Авто: C4 Sedan (B73R) 1.6 VTi 115 (EC5) MT Коричневый
Пробег: 130000
Прошлый авто: VAZ 21150, Renault Logan
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Проблема с дроссельной заслонкой

#14

Сообщение Романтик с большой дороги » 01 янв 2017, 11:34

Всех поздравляю с новым годом!
Сегодня проблема с ХХ на горячем двигателе опять наблюдалась в худшую сторону. Раньше такого не было, чтобы на стоянке перед красным светом светофора обороты до 4000 подымались и не опускались. Даже не знаю уже что делать.

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 14129
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 56400
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Мастер на все руки
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 2064 раза

Re: Проблема с дроссельной заслонкой

#15

Сообщение frog2050 » 01 янв 2017, 11:57

Романтик с большой дороги
Может резистор на педале газа испортился?
Изображение
Есть Лексия, Бутово.