Крышка расширительного бачка

Любые вопросы по линейке двигателей Citroen C4 Седан, ремонта и всего, что под капотом.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
zbugz
Капитан
Капитан
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 22 фев 2016, 08:25
Откуда: Москва
Авто: C4 Седан 150 л.с. Exclusive Plus, белый
Пробег: 30000
Прошлый авто: Hyundai Getz
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 58 раз

Крышка расширительного бачка

#1

Сообщение zbugz » 11 авг 2016, 21:02

Крышка расширительного бачка - Screenshot_1.jpg

Всем привет. Есть подозрение, что крышка гамно... А дилер дурку включает...
так вот, цена копейки. Помимо штатной, еще километр фирм, мож кто знает, какая лучше, штатная или какая то другая ?
Артикул оригинала : 1306 J5
Артикул крышки SWAG : 62922082

Toлян
Старшина
Старшина
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 17:24
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Chevrolet Captiva 2.4AT LT
Пробег: 135000
Прошлый авто: Citroen C4 1.6AT Exlcusive
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 31 раз

Крышка расширительного бачка

#106

Сообщение Toлян » 25 янв 2020, 00:57

Kashperovskiy писал(а):доливать дистиллированную воду, а не антифриз. Так как сам антифриз, имеет большую точку кипения и не испаряется, оставаясь в системе.

зы. Канал ХодосАвто.

А как же температура замерзания?

з.ы. Ходоса смотрю, советую.

zyphy
Майор
Майор
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 28 июн 2019, 10:50
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2019 C4 Feel Edition EC5F 6AT
Пробег: <20.000
Прошлый авто: 2014 Hyundai Solaris HB 1.6MT (rest)
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 183 раза

Крышка расширительного бачка

#107

Сообщение zyphy » 25 янв 2020, 01:09

Toлян
Масса антифриза в системе при уровне состоит, грубо говоря, из Х кг этиленгликоля с присадками, а также У кг воды. Количество воды А кг выпарилось. Антифриз теперь состоит из Х кг этиленгликоля и (У-А) кг воды, уровень антифриза уменьшен. Долив до уровня воды А кг обратно, получим первоначальный состав антифриза. Все его характеристики несущественно изменятся на величину погрешности (неизбежной) при доливе воды до уровня.

PS. Ходоса тоже смотрю по мере возможности. Надо будет найти время посмотреть про антифризы материал.

Toлян
Старшина
Старшина
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 17:24
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Chevrolet Captiva 2.4AT LT
Пробег: 135000
Прошлый авто: Citroen C4 1.6AT Exlcusive
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 31 раз

Крышка расширительного бачка

#108

Сообщение Toлян » 25 янв 2020, 01:16

zyphy
Застрелиться... Всё что я вынес из вышеописанного, так это если в литр анттфриза залить 10 литров дисцилята температура замерзания не изменится :lol2:

zyphy
Майор
Майор
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 28 июн 2019, 10:50
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2019 C4 Feel Edition EC5F 6AT
Пробег: <20.000
Прошлый авто: 2014 Hyundai Solaris HB 1.6MT (rest)
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 183 раза

Крышка расширительного бачка

#109

Сообщение zyphy » 25 янв 2020, 02:15

Toлян
И это совершенно неверно. :D
В двух словах: если из готового антифриза впарилось (не вытекло, ушло в масло или цилиндры или ещё куда-то, а именно выпарилось через клапан вкрышке), что уровень упал на 1см (значение просто для наглядности, не обязательно именно 1 см), то, если потом влить дистиллированной воды ровно на 1см (т.е. восстановит уровень, который был), свойства антифриза изменятся несущественно и ровно на ту погрешность, без которой долив невозможен. То есть, так интересующая вас точка замерзания сместиться вверх или вниз на десятые (или даже сотые) доли градуса. :)

Аватара пользователя
Kashperovskiy
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 30 авг 2019, 14:10
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Седан EC5F / ЕAT6 / SHINE + COMFORT Тёмно-Синий
Пробег: <50000 km
Прошлый авто: Nissan Tiida / DaewooNexia / ВАЗ 2109 / ВАЗ 21010 / ГАЗ 2411
:
За активность - Серебро За активность - Золото
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 358 раз

Крышка расширительного бачка

#110

Сообщение Kashperovskiy » 25 янв 2020, 11:10

Toлян

А как же температура замерзания?


А с ней-то, что не так? Останется прежней. Плюс, минус какие-то градусы, относительной погрешности.

Застрелиться... Всё что я вынес из вышеописанного, так это если в литр анттфриза залить 10 литров дисцилята температура замерзания не изменится


У вас бачок расширительный, дай Бог литр, куда вы собрались воды целое ведро лить?
Я же написал ранее - незначительное кол-во. То есть, в случае, естественного испарения, а не течи антифриза.
Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит.
О. Брик

Ctpaxoff
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 13:03
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 седан 150 л.с. Thp exclusive
Пробег: 85000
Прошлый авто: Shevi epica
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Крышка расширительного бачка

#111

Сообщение Ctpaxoff » 18 ноя 2020, 15:56

Alexis70 писал(а):Источник цитаты Увидел сообщение Миколы и приобрёл крышечку,а то тоже,антифриз непонятно куда девается
image.jpeg

Цена 170 руб.

Артикул какой? Не подходят цифры на этикетке

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 645 раз

Крышка расширительного бачка

#112

Сообщение OlegGF » 18 ноя 2020, 17:11

Ctpaxoff
Берите то что указано в шапке темы:
Артикул крышки SWAG : 62922082

Orionmax
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 18:51
Откуда: Новосибирск
Авто: С4B7 Gris Shark TU5JP4
Пробег: 155000
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 85 раз

Крышка расширительного бачка

#113

Сообщение Orionmax » 06 янв 2021, 12:44

На форуме есть сообщения о лопнувших термостатах из-за большого давления.
Но, что если первопричина не в крышке?

SHKoder сообщал о давлении открытия клапана в крышке 1.4 bar.

Этот клапан похоже аварийный, он не должен работать как регулятор давления! Жидкость не должна испапяться через пробку при нормальной работе. Иначе был-бы регламент по доливу воды или замене антифриза с коротким сроком.

Если мотор разогреват жидкость, а следовательно повышается давление, и рвутся термостаты, патрубки. То либо система не рассчитана на такое давление, либо мотор перегрет.
Открыв клапан в крышке, получится чайник, и ОЖ начнет активно испаряться.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 645 раз

Крышка расширительного бачка

#114

Сообщение OlegGF » 06 янв 2021, 13:54

Orionmax
Учитывая, что рабочая температура ОЖ допускается больше температуры кипения воды при нормальном атмосферное давлении, то ничего не остаётся, как повышать давление в системе, чтоб вода постоянно не выкипала.
Что вас смутило?


Orionmax
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 18:51
Откуда: Новосибирск
Авто: С4B7 Gris Shark TU5JP4
Пробег: 155000
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 85 раз

Крышка расширительного бачка

#115

Сообщение Orionmax » 06 янв 2021, 14:01

OlegGF насколько больше допускается температура?

Смущает, что при 1,4 bar температура кипения антифриза будет более 130 градусов.

Тут конечно зависит от самого антифриз, 1,4 и 130 или 1.4 и 110.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 645 раз

Крышка расширительного бачка

#116

Сообщение OlegGF » 06 янв 2021, 15:25

Orionmax
Я думаю, назначение этого клапана - зажита элементов системы охлаждения от разрушения чрезмерным давлением.
За недопущения превышения температуры отвечают другие элементы.
Я не знаю на какое давление он рассчитан и не знаю при какой температуре ОЖ начнёт кипеть при таком давлении.
Но я знаю, что когда клапан не работает, то уровень ОЖ может опускаться до минимума, а потом резко подниматься до нормы, при откручивании крышки.

Orionmax
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 18:51
Откуда: Новосибирск
Авто: С4B7 Gris Shark TU5JP4
Пробег: 155000
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 85 раз

Крышка расширительного бачка

#117

Сообщение Orionmax » 06 янв 2021, 16:44

OlegGF писал(а):Источник цитаты назначение этого клапана - зажита

Тут наши мнения совпали.

OlegGF писал(а):Источник цитаты на какое давление он рассчитан

Из описания febi 1.4 бара.

OlegGF писал(а):Источник цитатыне знаю при какой температуре ОЖ начнёт кипеть

Зависит от самой жидкости. Надо посмотреть данные производителя.
Из найденного: 1bar 108, 2 bar 128 градусов. Тогда при 1.4 bar (относительно атмосферного) примерно 133 градуса.

OlegGF писал(а):Источник цитаты ОЖ может опускаться до минимума

Это говорит о том, что скорее всего, давлением начало раздувать систему. Да клапан может быть неисправным, но и такого давления быть очевидно не должно!
Интересно каков полууровень бачка? Вроде шланги армированые... В радиаторах трубки немного раздувает?

Кроме случая треснувшей крышки (или негерметичностью), остальные замены необоснованны неисправностью крышки.

Сегодня извлек клапан, конструкция простая - тарелка с отверстием в центре. К отверстию слабой пружиной прижата резинка, ее задача препятствовать вакууму в системе. Сама тарелка прижата пружиной, и сила пружины определяет давления открытия. Не думаю, что специалисты Citroen ошиблись подбирая давление открытия клапана.

Диаметры тарелок в оригинале и SWAG, предполагаю близки.

Представить причину не открытия сложно, замерз лед, дефекты корпуса зажимающие тарелку...
Последний раз редактировалось Orionmax 06 янв 2021, 18:11, всего редактировалось 1 раз.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 645 раз

Крышка расширительного бачка

#118

Сообщение OlegGF » 06 янв 2021, 17:20

Orionmax писал(а):Источник цитаты Представить причину не открытия сложно, замерз лед, дефекты корпуса зажимающие тарелку...

Я не исключаю, что это от заводского антифриза что нибудь засохло/залипло - хотя, конечно испаряются обычно пары воды и они никаких солей и примесей не содержат.

Orionmax
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 18:51
Откуда: Новосибирск
Авто: С4B7 Gris Shark TU5JP4
Пробег: 155000
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 85 раз

Крышка расширительного бачка

#119

Сообщение Orionmax » 08 янв 2021, 20:54

Артикул 1306 J5 продается в разных, исполнениях. Что не делает чести компании Citroen. Корпус снаружи почти одинаков.
От какого варианта коллектив избавляется?

Вариант 1.
Изображение
Изображение

Ноябрь 2018
https://www.drive2.ru/l/515798772727415236/
Апрель 2020
https://www.drive2.ru/l/557605503350342491/
Похожий клапан в SWAG 62922082 Крышка расширительного бачка (Пост Doctor #222460)

Вариант 2
Изображение

Отличия в клапане, расположении резьбы, снаружи крышки небольшие продавленности.

Январь 2016
https://www.drive2.ru/l/8681278/
Апрель 2019
https://www.drive2.ru/l/574408789801828981/

Аватара пользователя
Cromium
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 16:27
Откуда: Фрязино - Гусь-Железный
Авто: С4 Седан 120л.с., Tendance, Серый алюминий
Пробег: 120000
Прошлый авто: LADA Priora (седан)
:
Золотое перо клуба 6 лет клубу Участник фестиваля Citroen
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 151 раз

Крышка расширительного бачка

#120

Сообщение Cromium » 08 янв 2021, 22:13

Orionmax писал(а):Источник цитаты Артикул 1306 J5 продается в разных исполнениях. Что не делает чести компании Citroen.

Сейчас, да и думаю раньше, так делали и делают все автопроизводители. Обусловлено это, естественно, снижением стоимости. Впрочем, логично - зачем деталь привозить из-за рубежа, если можно изготовить (с надеждой, что не хуже :D ) в стране, где осуществляется сборка автомобиля. Обратите внимание, где произведено - один в Австрии, другой - во Франции.
Плюс пресловутая "локализация производства" в России. Не удивлюсь, если окажется, что в России крышки поставляет какой-нибудь ООО «НПК «АВТОПРИБОР» (делают или делали крышки расширительных бачков 2108-1311065-01 для ВАЗ) - обратите внимание, что у них на сайте указаны в партнёрах Citroen и Peugeot.
Orionmax писал(а):Источник цитаты От какого варианта коллектив избавляется?

Выбрать один вариант мы можем, но что придет при заказе - может и 3-ий вариант?!
Знать бы как заказать именно нужного производителя, страны производства!