Крышка расширительного бачка

Любые вопросы по линейке двигателей Citroen C4 Седан, ремонта и всего, что под капотом.

Модераторы: juri, Cromium

OlegGF
Майор
Майор
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 55000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 133 раза

Крышка расширительного бачка

#31

Сообщение OlegGF » 28 сен 2018, 09:38

Pavel писал(а):3.От нагревания все тела расширяются.


Посмотрите коэффициент расширения воды - при 100 гр.С он равен 0,05 - т.е. объем воды увеличивается на 5%, а тут при емкости системы 7 литров и объеме расширительного бачка около 2 литров получается увеличение объема на почти 30% - это либо сжатый воздух в воздушной пробке, либо расширение под давлением патрубков.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Pavel писал(а):Источник цитаты То что гидравлическая жидкость имеет определенную плотность не говорит о том что ее нельзя увеличить или уменьшить, с чего вы решили что в самой системе гидравлики оно не сжимается?


Если в цилиндр с поршнем налить воды и закрыть - на сколько в % отношении от объема вы сможете сжать жидкость?

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
SHKoder писал(а):Как же тогда газ выталкивает жидкость?

Газ, в отличие от жидкости, как раз таки очень хорошо сжимается и расширяется, поэтому при понижении давления он резко расширяется выталкивая жидкость.
Как пример открытие бутылки с шампанским.
Я вам даже больше скажу - при резком понижении давления происходит охлаждение - поэтому шампанское еще себя и охлаждает таким образом :)

Pavel
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:39
Откуда: Москва
Авто: C4(B7) hatchback 120 MT dynamique, blanc banquise, Smeg iv2
Пробег: 160 000
Прошлый авто: ВАЗ 2115
:
За активность - Серебро Золотое перо клуба
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 247 раз

Крышка расширительного бачка

#32

Сообщение Pavel » 28 сен 2018, 09:58

OlegGF писал(а):Источник цитаты на сколько в % отношении от объема вы сможете сжать жидкость?

А какая разница на сколько процентов? Факт что оно сжимается, вести математические расчеты не вижу смысла.

OlegGF
Майор
Майор
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 55000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 133 раза

Крышка расширительного бачка

#33

Сообщение OlegGF » 28 сен 2018, 10:15

Pavel
Разница такая, что она практически не сжимается, т.е. вы никак не заметите, что поршень сдвинулся и сжал жидкость хоть на сколечко.
Поэтому и считается, что жидкость практически не сжимаемая (какие то сотые или тысячные доли процента от объема это не то о чем мы тут обсуждаем когда наполняется целый расширительный бачек).
Последний раз редактировалось OlegGF 28 сен 2018, 10:33, всего редактировалось 1 раз.

Pavel
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:39
Откуда: Москва
Авто: C4(B7) hatchback 120 MT dynamique, blanc banquise, Smeg iv2
Пробег: 160 000
Прошлый авто: ВАЗ 2115
:
За активность - Серебро Золотое перо клуба
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 247 раз

Крышка расширительного бачка

#34

Сообщение Pavel » 28 сен 2018, 10:22

Хорошо, давайте по другому, к чему было вот это ваше сообщение?
OlegGF писал(а):Источник цитаты Я подозреваю что у меня тоже крышка глючит.
Но поясните мне физику процесса:
1. Уровень жидкости понизился с максимума почти до шланга после того как я несколько раз включил печку на 28 гр.С;
2. На холодную откручивал крышку - уровень не увеличивался;
3. На горячую открутил крышку и уровень поднялся не то что до максимума, а до самого верха, пришлось крышку тут же закрутить, чтоб не полилось наружу;
4. Проехал после этого какое то время, смотрю уровень опять ниже минимума, на горячей машине открутил крышку - уровень поднялся до максимума (как и был изначально).
5. Учитывая, что жидкость субстанция практически не сжимаемая - за счет чего так гуляет уровнеь - за счет расширения патрубков или в системе где то воздушная пробка?

Вы задали вопрос, я описал свою точку зрения на него, вы начали мне доказывать что я абсолютно не прав и все совсем по другому.
Ну тогда раз вы все лучше всех знаете зачем спрашивать, умом блеснуть?

OlegGF
Майор
Майор
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 55000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 133 раза

Крышка расширительного бачка

#35

Сообщение OlegGF » 28 сен 2018, 10:31

Pavel

Я хотел разобраться, так как не понял, что это было и как такое возможно.
Вступил с вами в дискуссию, т.к. мне показалось, что ваши доводы ошибочны.
Теперь я пришел к выводу, что это скорее всего происходит из-за не работающего стравливающего избыточное давление клапана в крышке расширительного бачка - куплю крышку SWAG 62922082 и попробую подтвердить эту догадку экспериментом.

P.s. жаль только что я уже 2 л ОЖ 9735K1 купил :)

Pavel
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:39
Откуда: Москва
Авто: C4(B7) hatchback 120 MT dynamique, blanc banquise, Smeg iv2
Пробег: 160 000
Прошлый авто: ВАЗ 2115
:
За активность - Серебро Золотое перо клуба
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 247 раз

Крышка расширительного бачка

#36

Сообщение Pavel » 28 сен 2018, 10:35

Хорошо, в спорах рождается истина, по результатам отпишитесь пожалуйста.

OlegGF
Майор
Майор
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 55000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 133 раза

Крышка расширительного бачка

#37

Сообщение OlegGF » 01 окт 2018, 22:45

Pavel

Докладываю:
Купил крышку SWAG 62922082 и теперь на горячем двигателе при откручивании крышки расширительного бачка никакого хлопка сжатого воздуха нет, даже пшика нет, соответственно и уровень стоит на максимуме как вкопаный.

Не знаю, связано это или совпадение - мне в субботу на ТО-4 приговорили к замене термостат (иногда происходило отключение кондея).

Так что срочно всем в превентивном порядке заменять крышки на SWAG 62922082 - тем паче, что цена вопроса 200 руб!
И да, SWAG 62922082 выглядит как на порядок более качественное изделие чем родная крышка :(

Doctor
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 18:19
Откуда: Севастополь
Авто: C4 седан АТ 120 коричневый
Пробег: 52000
Прошлый авто: Ниссан Тиида седан
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 42 раза

Крышка расширительного бачка

#38

Сообщение Doctor » 10 окт 2018, 12:31

Прочитал тему и тоже решил поставить крышку SWAG 62922082, дабы предотвратить возможную в будущем трещину термостата, цена 229 рублей. С заводской крышкой, вроде пока проблем не было.

Крышка расширительного бачка - IMG_20181010_122528.jpg
Крышка расширительного бачка - IMG_20181010_122528.jpg (101.45 КБ) 814 просмотров
Крышка расширительного бачка - IMG_20181010_122512.jpg

Аватара пользователя
Ltd500
Капитан
Капитан
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 06:13
Откуда: Щёлковский район
Авто: "Пижон какой-то"
Пробег: 80К
Прошлый авто: С4 Sedan 150 Exclusive 6АТ (проехал 123К)
:
За разработку логотипа За верность PSA 5 лет клубу
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 205 раз

Крышка расширительного бачка

#39

Сообщение Ltd500 » 10 окт 2018, 14:46

Почитал вас и тоже решил купить такую крышку, даже 2
Это вечная война, человека и бабла

Doctor
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 18:19
Откуда: Севастополь
Авто: C4 седан АТ 120 коричневый
Пробег: 52000
Прошлый авто: Ниссан Тиида седан
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 42 раза

Крышка расширительного бачка

#40

Сообщение Doctor » 13 окт 2018, 19:10

А теперь самое интересное! До замены пробки уровень охлаждайки был по верхнему максимуму (надписи на бачке), поставил новую пробку SWAG 62922082, проехал километров 30, заглушил авто, вентилятор не включился. На горячем авто открутил пробку - и вот чудо --- жидкость в бачке забурлила и поднялась на пару сантиметров, до периливного патрубка с радиатора, при этом был слышен ПШИК. Закрутил пробку и поехал. Вновь проехав 30 км, посмотрел на уровень, он все так же и остается повышенным, при откручивании слышен опять ПШИК, но уровень жидкости такой же, не меняется, повышенный. Задается вопрос откуда взялась дополнительная жидкость в бачке? До этого ездил на родной пробке и уровень за год понизился грамм на 300.

Аватара пользователя
Nicolas
Генерал
Генерал
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 15:42
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan 120, Lounge, АКПП.
Пробег: 74000+
Прошлый авто: Пеугеот 406
:
За активность - Серебро За активность - Золото За музыкальность
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 661 раз

Крышка расширительного бачка

#41

Сообщение Nicolas » 13 окт 2018, 19:43

Doctor писал(а):Источник цитаты На горячем авто открутил пробку - и вот чудо --- жидкость в бачке забурлила и поднялась на пару сантиметров, до периливного патрубка с радиатора, при этом был слышен ПШИК.

Было похожее, причём с оригинальной крышкой.

Doctor
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 18:19
Откуда: Севастополь
Авто: C4 седан АТ 120 коричневый
Пробег: 52000
Прошлый авто: Ниссан Тиида седан
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 42 раза

Крышка расширительного бачка

#42

Сообщение Doctor » 13 окт 2018, 20:56

Думаю, что термостат тут не причем. Печка и кондер ,СЛАВА БОГУ, работают, течи тосола и масла нет. Возможно новая пробка создала давление в системе охлаждения и это нормальный режим работы.
Если не тяжело, может кто-нибудь проверить на своем авто - на горячем заглушенном двигателе, аккуратно, не спеша, открыть крышку расширительного бачка - посмотреть за уровнем и будет ли ПШИК!
Заранее благодарю!

Аватара пользователя
Nicolas
Генерал
Генерал
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 15:42
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan 120, Lounge, АКПП.
Пробег: 74000+
Прошлый авто: Пеугеот 406
:
За активность - Серебро За активность - Золото За музыкальность
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 661 раз

Крышка расширительного бачка

#43

Сообщение Nicolas » 13 окт 2018, 22:01

Doctor писал(а):Источник цитаты будет ли ПШИК!

По-любому будет.

Аватара пользователя
juri
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2582
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370
Пробег: стаж 20лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 261 раз

Крышка расширительного бачка

#44

Сообщение juri » 13 окт 2018, 22:02

Doctor писал(а):Источник цитаты Задается вопрос откуда взялась дополнительная жидкость в бачке?

При нагревании расширилась.
Сделай обратный опыт открути на холодную, выровняй давление с атмосферным, закрути. Ну и посмотри, что станет с уровнем.
Только на горячую больше не откручивай.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

OlegGF
Майор
Майор
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 55000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 133 раза

Крышка расширительного бачка

#45

Сообщение OlegGF » 13 окт 2018, 23:33

Doctor
У меня с родной крышкой на горячем двигателе вообще один раз было вот что - я заметил, что уровень в бачке понизился почти до нижней части бачка, я начал откручивать крышку и когда её почти открутил произошёл хлопок и жидкость прямо с каким то бурлением начала подниматься и достигла почти заливной горловины, но я успел завернуть крышку обратно.
Сейчас с крышкой сваг на горячем двигателе нет хлопков сжатого воздуха и уровень поднимается на чуть-чуть.



Вернуться в «Двигатель, топливная система»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость