Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Обновление. Спецификация G13 отменена
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Антифризы и теплоносители. (Обучающая презентация)

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
CITROEN/PEUGEOT производитель ARTECO NV / BRUGAROLAS, S.A

(PSA) 9735 K0 - 5 литров; охлаждающая жидкость -35С
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)


Антифризы, для после гарантийного обслуживания

CITROEN/PEUGEOT поставщик ACIA
9979 78 (1л), охлаждающая жидкость -35С GLYSANTIN G33.
9979 81 (1л)

CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL (Бельгия). Цвет сине-зелёный.
1637756580 (10л) охлаждающая жидкость -35С
1637756480 (5л)
1637756380 (2л)
1637756080 (1л) (концентрат)
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg


Антифриз от Kroon-oil
COOLANT SP 14 Арт. 31219 - 5л, Арт. 31218 - 1л - Допуск PSA B 71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" выпускает из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003 но его ввиду невостребованности сняли с производства.
Теперь Freecor DSC "Техноформ" разливает этот же антифриз для
Liqui Moly
Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33

Антифриз Охлаждающая жидкость - Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33 1л.png

Артикул: 21130, объем: 1 л
Артикул: 21131, объем: 5 л

Информация к продукту PI 19/08/04/2020
Kühlerfrostschutz KFS 33


Антифриз от Eurorepar
артикул SLM0017900 - 1л - Допуск PSA B 71 5110




Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, (содержит в своём составе только карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В этих антифризах только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики. От этих антифризов у вас точно ничего в осадок не выпадет.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Примеры и последствия применения некачественных ОЖ

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз

Процесс замены описан здесь.

Об объёмах здесь

Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость[/spoiler]
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
somus
Капитан
Капитан
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Land Rover Range Rover L322 4.2SC
Пробег: 250000
Прошлый авто: Peugeot 206, Citroen C4L
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 233 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1126

Сообщение somus » 05 июн 2019, 19:56

Ребят, что-то не нашёл, аль проглядел... Подскажите, сколько надо антифриза на полную замену в EC5 дорестайл?

Аватара пользователя
SemT7
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 22:01
Откуда: Солнечногорск Московская обл.
Авто: C4-sedan New, EC5 + EAT6, Shine коричневый
Пробег: 130 000
Прошлый авто: C4-sedan, THP+АТ6, белый Exclusive
:
За активность - Серебро За взаимопомощь Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 637 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1127

Сообщение SemT7 » 05 июн 2019, 20:23

somus
По идее 7 литров. Но на деле 6 хватает.

Аватара пользователя
Mihanik33
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2237
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 11:58
Откуда: Владимир
Авто: C4 Sedan 120 AT Exclusive Brun Hickory(коричневый) OPR13860
Пробег: 43000+
Прошлый авто: ВАЗ 2107, Renault Logan
:
За активность - Золото За разработку логотипа 5 лет клубу
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 522 раза
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1128

Сообщение Mihanik33 » 05 июн 2019, 20:35

somus
Модераторы/кураторы темы упорно не хотят эту информацию в шапку заносить.
Им легче обвинить вопрошающего в нежелании прочитать 76 страниц темы.
SemT7 , а я нашёл инфу в теме про 6.2 литра ( от одного из модераторов / кураторов)

Аватара пользователя
somus
Капитан
Капитан
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Land Rover Range Rover L322 4.2SC
Пробег: 250000
Прошлый авто: Peugeot 206, Citroen C4L
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 233 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1129

Сообщение somus » 05 июн 2019, 21:11

Mihanik33 писал(а):Источник цитаты Модераторы/кураторы темы упорно не хотят эту информацию в шапку заносить.

Ну, вот тут соглашусь, кстати - такая инфа в шапке очень нужна.

SemT7
Спасибо)

Аватара пользователя
SemT7
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 22:01
Откуда: Солнечногорск Московская обл.
Авто: C4-sedan New, EC5 + EAT6, Shine коричневый
Пробег: 130 000
Прошлый авто: C4-sedan, THP+АТ6, белый Exclusive
:
За активность - Серебро За взаимопомощь Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 637 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1130

Сообщение SemT7 » 05 июн 2019, 21:31

Mihanik33 писал(а):Источник цитаты нашёл инфу в теме про 6.2 литр

Ну вот наверное это точная инфа. Поэтому и рекомендуется купить 7 литров. Но как обычно есть не сливаемый остаток, поэтому 6 хватает

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 14130
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 56400
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Мастер на все руки
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 2064 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1131

Сообщение frog2050 » 05 июн 2019, 21:35

А на промывку, чтоб остатки старого не перемешались с новым и не выпали в осадок ?
Изображение
Есть Лексия, Бутово.

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 14130
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 56400
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Мастер на все руки
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 2064 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1132

Сообщение frog2050 » 05 июн 2019, 21:37

Mihanik33 писал(а):Источник цитаты Модераторы/кураторы темы упорно не хотят эту информацию в шапку заносить.

Так набейте нужную и проверенную инфу в один пост, я ссылку из шапки на него сделаю.
Изображение
Есть Лексия, Бутово.

Аватара пользователя
Mihanik33
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2237
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 11:58
Откуда: Владимир
Авто: C4 Sedan 120 AT Exclusive Brun Hickory(коричневый) OPR13860
Пробег: 43000+
Прошлый авто: ВАЗ 2107, Renault Logan
:
За активность - Золото За разработку логотипа 5 лет клубу
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 522 раза
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1133

Сообщение Mihanik33 » 05 июн 2019, 22:37

frog2050, где бы найти официальную информацию о заливаемых объемах антифриза на разные двигатели?
А то получится голословно.

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1134

Сообщение juri » 05 июн 2019, 22:38

Mihanik33 писал(а):Источник цитаты Модераторы/кураторы темы упорно не хотят эту информацию в шапку заносить.

В шапке темы, под спойлером Как и чем безопасно промыть систему охлаждения есть две ссылки в которых все рассказано. 8)

Как не странно, но в систему ЕС5 с МКПП вошло оба раза около 5кг. Ещё и сливал когда воздух выгонял через штуцера.
Наверно объём 6.2л прописан для ДВС с АКПП.

П.С Понасоздавали тем клонов , а потом найти ничего невозможно.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).


Аватара пользователя
Mihanik33
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2237
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 11:58
Откуда: Владимир
Авто: C4 Sedan 120 AT Exclusive Brun Hickory(коричневый) OPR13860
Пробег: 43000+
Прошлый авто: ВАЗ 2107, Renault Logan
:
За активность - Золото За разработку логотипа 5 лет клубу
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 522 раза
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1135

Сообщение Mihanik33 » 05 июн 2019, 22:49

juri, я ценю Ваш труд в этой теме, но всем же легче будет (и в первую очередь Вам), если написать: "Заправочный объем системы охлаждения... " И к тому же разные двигатели - разный объем антифриза.

Отправлено спустя 10 минут 20 секунд:
juri писал(а):Источник цитаты есть две ссылки в которых все рассказано

Пройдя по ссылкам не обнаружил ОФИЦИАЛЬНОЙ информации о заливаемом объеме, там есть только личные доводы сервисменов и форумчан (короче, сколько влезло у меня).
Ну а на форуме присутствуют фанаты "точных наук"

calabocero
Капитан
Капитан
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 21:12
Откуда: Москва
Авто: с4 седан exclusive 120л.с.
Пробег: 38
:
За активность - Серебро 5 лет клубу
Поблагодарили: 165 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1136

Сообщение calabocero » 05 июн 2019, 23:50

Mihanik33 писал(а):Источник цитаты Пройдя по ссылкам не обнаружил ОФИЦИАЛЬНОЙ информации о заливаемом объеме

залез в бекап документации ситроена и тоже не нашел точных данных.
По объему масла есть, по зазору электродов свечей тоже есть
а вот про объем антифриза написано в разделе замены так:
разобрать, открутить, подставить емкость, слить. И дальше:
Подготовить емкость с охлаждающей жидкостью, содержащей количество жидкости, равное слитому + 20%.


причем замена там как-то сложно реализована с кучей каких-то штуковин, бачков, манометров и в определенной последовательности

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
как писал выше, при 2-кратной промывке оба раза заливали дистилированную воду ровно 5л
и потом ее слили, продули. Залили антифриз тоже ровно 5л с газованием до 4тыс.оборотов (типа прокачали). Через несколько поездок я долил еще примерно 200мл и с тех пор уровень держится. Печка греет, вроде все ок.

Т.е. мне 120лс влезло 5.2л антифриза

ds2001
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 09:16
Откуда: Москва
Авто: C4 седан 150 л.с. exclusive белый перламутр
Пробег: 46000
Прошлый авто: C4 хэтчбек
:
Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 39 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1137

Сообщение ds2001 » 06 июн 2019, 05:36

Опыт на THP.
Покупал готовый антифриз COMMA XSTREAM G30 5л. + 1л. И две 5-литровые бутылки дистиллированной воды для двойной промывки.
Старый вылился очень грязный. Лучше действительно его менять сразу после покупки машины. Прошлым летом температура масла в двигателе и АКПП в пробках поднималась иногда до 96 градусов.
Нового антифриза влезло 5л., литр остался на доливку.
Позже ещё долил где-то грамм 200.
Прошло пол года, полет нормальный. И печка грела отлично зимой и сейчас в пробках температура масла что в АКПП, что в двигателе не поднимается выше 85 градусов в пробках.
Тестировал при 25 градусах за бортом и пробке около 40 минут.

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1138

Сообщение juri » 06 июн 2019, 08:27

Mihanik33 писал(а):Источник цитаты Пройдя по ссылкам не обнаружил ОФИЦИАЛЬНОЙ информации о заливаемом объеме, там есть только личные доводы сервисменов и форумчан (короче, сколько влезло у меня).
Ну а на форуме присутствуют фанаты "точных наук"

Я эту информацию находил в руководстве по ремонту машин, но они немного как бы устарели и там были представлены объёмы для различных двигателей, но так как ЕС5 там не было то ориентировался на объём TU5, но по факту даже с продувками системы воздухом влезло только 5кг, а это, если быть дотошным и пересчитать на объём, менее 5литров.
Моё объяснение этому, что производитель, что то поменял в системе и сократил объём ОЖ, ну не может в помпе целый литр оставаться.

Антифриз Охлаждающая жидкость - Заправочные объёмы.png

Антифриз Охлаждающая жидкость - Объём ОЖ.png
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

alx89
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 31 май 2017, 14:23
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Седан 115 л.с. Exclusive Gris shark
Пробег: 150000
Прошлый авто: kia
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1139

Сообщение alx89 » 06 июн 2019, 15:27

Сразу извиняюсь если закинул не в ту тему

Менял недавно ремень ГРМ и помпу( прошла 150т км), состояние лопастей помпы (фотки прицепил) вызвало у сервисменов бурный интерес и предположение что кто-то из прошлых владельцев намеренно нанес механические повреждения.
Может ли залитый антифриз лукойл g12 привести к таким последствиям?
Антифриз Охлаждающая жидкость - 3.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - 1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - 2.jpg

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1140

Сообщение juri » 06 июн 2019, 16:18

alx89
alx89 писал(а):Источник цитаты вызвало у сервисменов бурный интерес и предположение что кто-то из прошлых владельцев намеренно нанес механические повреждения.

Этот кто то зовется - Кавитационная коррозия. А какие у вас были сроки замены антифриза ?
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).