Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Обновление. Спецификация G13 отменена
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Антифризы и теплоносители. (Обучающая презентация)

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
CITROEN/PEUGEOT производитель ARTECO NV / BRUGAROLAS, S.A

(PSA) 9735 K0 - 5 литров; охлаждающая жидкость -35С
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)


Антифризы, для после гарантийного обслуживания

CITROEN/PEUGEOT поставщик ACIA
9979 78 (1л), охлаждающая жидкость -35С GLYSANTIN G33.
9979 81 (1л)

CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL (Бельгия). Цвет сине-зелёный.
1637756580 (10л) охлаждающая жидкость -35С
1637756480 (5л)
1637756380 (2л)
1637756080 (1л) (концентрат)
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg


Антифриз от Kroon-oil
COOLANT SP 14 Арт. 31219 - 5л, Арт. 31218 - 1л - Допуск PSA B 71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" выпускает из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003 но его ввиду невостребованности сняли с производства.
Теперь Freecor DSC "Техноформ" разливает этот же антифриз для
Liqui Moly
Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33

Антифриз Охлаждающая жидкость - Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33 1л.png

Артикул: 21130, объем: 1 л
Артикул: 21131, объем: 5 л

Информация к продукту PI 19/08/04/2020
Kühlerfrostschutz KFS 33


Антифриз от Eurorepar
артикул SLM0017900 - 1л - Допуск PSA B 71 5110




Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, (содержит в своём составе только карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В этих антифризах только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики. От этих антифризов у вас точно ничего в осадок не выпадет.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Примеры и последствия применения некачественных ОЖ

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз

Процесс замены описан здесь.

Об объёмах здесь

Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость[/spoiler]
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
SemT7
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 22:01
Откуда: Солнечногорск Московская обл.
Авто: C4-sedan New, EC5 + EAT6, Shine коричневый
Пробег: 130 000
Прошлый авто: C4-sedan, THP+АТ6, белый Exclusive
:
За активность - Серебро За взаимопомощь Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 637 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#796

Сообщение SemT7 » 05 янв 2018, 23:47

citro писал(а):Это у всех так меняет цвет?

да :D только у кого то чуть раньше, у кого то чуток попозже.
вот посмотрите мой пост: viewtopic.php?p=195930#p195930

citro
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 19:19
Откуда: МСК
Авто: C4 седан 150 Л.С. Shine Ultimate+Black Pack
Пробег: 5
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#797

Сообщение citro » 05 янв 2018, 23:53

max-fantom писал(а):citro
Мой Вам совет (думаю меня поддержат) - слейте побыстрее штатно залитую мочу, промойте контур охлаждения и залейте нормальный антифриз класса G12++.
Залито с завода откровенное говно. То что оно меняет цвет - это фигня. А вот то что из него выпадает хлопьями осадок, забивая радиатор печки - это факт.
Меня эта беда тоже коснулась, но я далеко не первый ... и думаю не последний. Теперь вот надо думать как очистить забитый водяной калорифер печки :(

будем подумать о замене. Но хлопья могут выпасть как раз из-за смешения разных антифризов при доливке.

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#798

Сообщение max-fantom » 05 янв 2018, 23:55

citro
Я не смешивал. Доливал только дистиллированную воду.
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

citro
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 19:19
Откуда: МСК
Авто: C4 седан 150 Л.С. Shine Ultimate+Black Pack
Пробег: 5
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#799

Сообщение citro » 06 янв 2018, 00:00

SemT7 писал(а):
citro писал(а):Это у всех так меняет цвет?

да :D только у кого то чуть раньше, у кого то чуток попозже.
вот посмотрите мой пост: viewtopic.php?p=195930#p195930

:eek2: как жить теперь с этим :( буду наверное менять летом

Аватара пользователя
SemT7
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 22:01
Откуда: Солнечногорск Московская обл.
Авто: C4-sedan New, EC5 + EAT6, Shine коричневый
Пробег: 130 000
Прошлый авто: C4-sedan, THP+АТ6, белый Exclusive
:
За активность - Серебро За взаимопомощь Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 637 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#800

Сообщение SemT7 » 06 янв 2018, 01:08

citro
вот и я походу тоже буду, пока не поздно.

Вова&C4
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 14 дек 2014, 22:11
Откуда: Воронежская обл.
Авто: С4 седан 116л.с. Dynamique +"Аудио + Кондиционер", серебро
Прошлый авто: ПЕЖО 406 универсал
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 26 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#801

Сообщение Вова&C4 » 06 янв 2018, 15:56

У меня ни каких хлопьев не было , слился чистейший антифриз. Можно и дальше было бы ездить, но раз уж было куплено, залил свежий, три года уже.

*Alexandr*
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 16:19
Откуда: Рязань
Авто: C4 Седан 116 л.с. Tendance Чёрный
Пробег: 297000
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#802

Сообщение *Alexandr* » 15 янв 2018, 17:39

Приветствую. Имеется Антифриз TOTAL GLACELF PLUS концентрат. Допуски: BMW; PORSCHE.
Типа такой http://www.atochka.ru/ru/-/1950-antifri ... at-1l.html
Допусков PSA нет. Очень критично? Думаю, либо разбавить и залить на замену родному, либо купить (PSA) 9735 K0 - 5 литров.

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#803

Сообщение juri » 15 янв 2018, 22:54

*Alexandr* писал(а):Приветствую. Имеется Антифриз TOTAL GLACELF PLUS концентрат. Допуски: BMW; PORSCHE.

Что то не понял какой у вас антифриз ? Это силикатный спецификации VW TL-774-C
*Alexandr* писал(а):Типа такой http://www.atochka.ru/ru/-/1950-antifri ... at-1l.html

А эта ссылка совсем на другой вид :?:
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

*Alexandr*
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 16:19
Откуда: Рязань
Авто: C4 Седан 116 л.с. Tendance Чёрный
Пробег: 297000
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#804

Сообщение *Alexandr* » 16 янв 2018, 12:50

juri
Действительно мог что-то напутать, заеду в гараж и сфоткаю литрушки концентрата.


Аватара пользователя
kyzmich85
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 22:28
Откуда: Москва, ЗАО
Авто: C4 Седан 116 л.с., МКПП, Tendance + Visibilite+RD5L5+Teboil
Пробег: 112500
Прошлый авто: Skoda Octavia А5 FL 1.8 TSI, МКПП, Lancer IX, Carisma
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 63 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#805

Сообщение kyzmich85 » 18 янв 2018, 09:43

А не подскажите, какой сейчас регламент замены антифриза у диллера? 5 лет? А то хочу залить себе Sintec не у официалов ;) . Вот думаю, будут ли официалы лезть в расширительный бачок до конца гарантии..
Спасибо

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 20856
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: C4L Exclusive+ & C4B7 Exclusive
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро За активность - Золото Герой труда
Благодарил (а): 3218 раз
Поблагодарили: 4576 раз
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#806

Сообщение SHKoder » 18 янв 2018, 09:55

kyzmich85 писал(а):А не подскажите, какой сейчас регламент замены антифриза у диллера? 5 лет?.
...

На сколько я знаю, нет никакого регламента. И официалы туда полезут, только в случае неисправности или долить за ваш счет.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Есть рекомендации, заменить при падении показателей плотности, осадка и по сроку эксплуатации авто. А так же меняют или доливают при замене помпы, промывке радиатора или любого нарушения контура предусмотренного иными ремонтными работами. Будь то гарантийные например лопнувший термостат или прихоть владельца.

Плотность измеряется рефрактометром, а цвет и наличие осадка на глаз. В шапке есть ссылка на мой БЖ, прошу почитать.

Аватара пользователя
underf00nd
Маршал
Маршал
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: Джек Восьмёркин - Американец
Пробег: --------
Прошлый авто: C4 VTi 115
:
За активность - Серебро Мастер на все руки Золотое перо клуба
Благодарил (а): 1044 раза
Поблагодарили: 1049 раз
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#807

Сообщение underf00nd » 18 янв 2018, 10:15

SHKoder писал(а):рефрактометром

ареометром
Какое-то масло 5W-40, Shell ГПН 95+
----
"Но в наших венах кипит
Небо славян."

Аватара пользователя
Pro*777Rock
Старшина
Старшина
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 25 дек 2017, 18:06
Откуда: Тольятти
Авто: Ситроен С4 II
Пробег: 77777
Прошлый авто: Ситроен С4 1 рестайл
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 42 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#808

Сообщение Pro*777Rock » 18 янв 2018, 10:17

SHKoder писал(а):На сколько я знаю, нет никакого регламента.

Регламент есть! Потому что в наши машины ОД заливает как G11, так и G12 (G12+, G12++), составы антифриза разные, поэтому и срок службы разный!
Все про антифризы, срок службы, отличия по составу и т.д.
Од заливает тот, который есть в наличии... Каждый решает сам для себя, какой заливать... конечно же оптимальный - это G13, но он стоит как самолет боинга...
А что касается того, какой антифриз лучше заливать - красный, зеленый или синий, могу дать простой совет:
1. Если автомобильный радиатор сделал из меди или её сплавов, то лучше использовать красный G12 (карбоксилатный)
2. Если автомобильный радиатор сделал из алюминия или его сплавов, то лучше использовать зеленый G11 (силикатный)

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#809

Сообщение max-fantom » 18 янв 2018, 10:45

Pro*777Rock
У нас все радиаторы из алюминия. Тогда почему все рекомендуют именно антифриз G12 и его производные ???
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

Аватара пользователя
underf00nd
Маршал
Маршал
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: Джек Восьмёркин - Американец
Пробег: --------
Прошлый авто: C4 VTi 115
:
За активность - Серебро Мастер на все руки Золотое перо клуба
Благодарил (а): 1044 раза
Поблагодарили: 1049 раз
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#810

Сообщение underf00nd » 18 янв 2018, 10:51

Pro*777Rock писал(а):это G13, но он стоит как самолет боинга

Ничего подобного, два концентрата G013A8JM1 + один антифриз G013774M2, от силы максимум 1500 р. Где тут самолет?
Какое-то масло 5W-40, Shell ГПН 95+
----
"Но в наших венах кипит
Небо славян."