Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Обновление. Спецификация G13 отменена
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Антифризы и теплоносители. (Обучающая презентация)

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
CITROEN/PEUGEOT производитель ARTECO NV / BRUGAROLAS, S.A

(PSA) 9735 K0 - 5 литров; охлаждающая жидкость -35С
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)


Антифризы, для после гарантийного обслуживания

CITROEN/PEUGEOT поставщик ACIA
9979 78 (1л), охлаждающая жидкость -35С GLYSANTIN G33.
9979 81 (1л)

CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL (Бельгия). Цвет сине-зелёный.
1637756580 (10л) охлаждающая жидкость -35С
1637756480 (5л)
1637756380 (2л)
1637756080 (1л) (концентрат)
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg


Антифриз от Kroon-oil
COOLANT SP 14 Арт. 31219 - 5л, Арт. 31218 - 1л - Допуск PSA B 71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" выпускает из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003 но его ввиду невостребованности сняли с производства.
Теперь Freecor DSC "Техноформ" разливает этот же антифриз для
Liqui Moly
Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33

Антифриз Охлаждающая жидкость - Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33 1л.png

Артикул: 21130, объем: 1 л
Артикул: 21131, объем: 5 л

Информация к продукту PI 19/08/04/2020
Kühlerfrostschutz KFS 33


Антифриз от Eurorepar
артикул SLM0017900 - 1л - Допуск PSA B 71 5110




Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, (содержит в своём составе только карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В этих антифризах только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики. От этих антифризов у вас точно ничего в осадок не выпадет.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Примеры и последствия применения некачественных ОЖ

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз

Процесс замены описан здесь.

Об объёмах здесь

Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость[/spoiler]
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Tareg
Старшина
Старшина
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 08:33
Откуда: Красногорск МО
Авто: Citroen C4 Sedan 1.6 HDI
Пробег: 12000
Прошлый авто: Lada 4x4 ВАЗ-21214
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#676

Сообщение Tareg » 04 июл 2017, 15:40

А есть на форуме химики? Неужели состав сплава двигателя/радиатора и т.д. такой капризный?
Может этот допуск придумали исключительно ради поддержки отечественного производителя?
Фордам, Вольво и т.д. антифриз подходит, а Ситроену - нет? При этом речь идет о разных двигателях PSA.

Tareg
Старшина
Старшина
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 08:33
Откуда: Красногорск МО
Авто: Citroen C4 Sedan 1.6 HDI
Пробег: 12000
Прошлый авто: Lada 4x4 ВАЗ-21214
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#677

Сообщение Tareg » 08 июл 2017, 15:41

Решил не рисковать. Купил ревкогель, привезли немного другое (белая канистра с оранжевыми буквами, производство Минск), надеюсь меняю не шило на мыло.

Аватара пользователя
Az26
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 00:38
Откуда: КМВ
Авто: Citroen C4 Sedan 150 сил белый
Пробег: 76000
Прошлый авто: С4 седан 115 л.с.
:
Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 107 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#678

Сообщение Az26 » 08 июл 2017, 16:14

Tareg писал(а):Источник цитаты производство

Скорей всего тоже самое как и белорусские креветки :D

Андрей (регион 13)
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 18:00
Откуда: Республика Мордовия
Авто: C4 Седан, EP6FDT MD, 2016 год
Пробег: 150000
Прошлый авто: C4 Седан 115 л.с. Excluziv, Лада Калина Универсал
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 38 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#679

Сообщение Андрей (регион 13) » 08 июл 2017, 17:54

Tareg
Я уже задавался этим вопросом. viewtopic.php?f=6&t=933&p=154549#p154549

Аватара пользователя
firn
Старшина
Старшина
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Авто: C4 Sedan Tendance 120 AT + Климат
Пробег: 70000
Прошлый авто: LADA 2171, w210
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 18 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#680

Сообщение firn » 10 июл 2017, 14:45

Машина сообщает о низком уровне антифриза? Чот заглянул в бачке вобще пусто (на холодную). Комп не ругается

Аватара пользователя
Nicolas
Маршал
Маршал
Сообщения: 3452
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 15:42
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan 120, Lounge, АКПП.
Пробег: 105000+
Прошлый авто: Пеугеот 406
:
За активность - Серебро За активность - Золото За музыкальность
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 778 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#681

Сообщение Nicolas » 10 июл 2017, 15:01

firn писал(а):Источник цитаты Чот заглянул в бачке вобще пусто (на холодную)

Напишите сколько долили.
А вообще, тревожный симптом, проверяйте на течь.

Аватара пользователя
firn
Старшина
Старшина
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Авто: C4 Sedan Tendance 120 AT + Климат
Пробег: 70000
Прошлый авто: LADA 2171, w210
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 18 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#682

Сообщение firn » 10 июл 2017, 15:18

Микола писал(а):Источник цитаты
Напишите сколько долили.
А вообще, тревожный симптом, проверяйте на течь.

К сожалению и доливать нечего, поехал на море баклашку с антифризом не взял :(

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#683

Сообщение juri » 10 июл 2017, 18:00

firn
Дистилировку лей.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 14130
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 56400
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Мастер на все руки
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 2064 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#684

Сообщение frog2050 » 11 июл 2017, 08:04

firn писал(а):Источник цитаты
Микола писал(а):Источник цитаты
Напишите сколько долили.
А вообще, тревожный симптом, проверяйте на течь.

К сожалению и доливать нечего, поехал на море баклашку с антифризом не взял :(

Если уж совсем льётся, то две три баклашки 5 литровых обычной воды с собой и проверять уровень.
На Хэтче было подобное, на нижнем патрубке уплотнение соединения повредилось после аварии, а течь появилась спустя несколько месяцев, тоже в далеке от сервисов и магазинов.
Заливал обычную воду, доехал до сервиса Пежо, там нашли откуда течёт, заменили хомут и промыли систему, потом залили родной антифриз и ещё 2 года ездил без вопросов, пока не продал машинку.
Изображение
Есть Лексия, Бутово.


OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 645 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#685

Сообщение OlegGF » 11 июл 2017, 09:37

Микола писал(а):
OlegGF писал(а):Источник цитаты Как вариант - приехать к ОД и попросить заменить антифриз

Никто ничего менять не будет, не фантазируйте.
Я чуть директора не сменил одного ОД из-за изменения цвета антифриза.

Я имел ввиду не бесплатно (по гарантии), а за деньги.

Аватара пользователя
firn
Старшина
Старшина
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Авто: C4 Sedan Tendance 120 AT + Климат
Пробег: 70000
Прошлый авто: LADA 2171, w210
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 18 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#686

Сообщение firn » 12 июл 2017, 13:14

frog2050 писал(а):Источник цитаты
Если уж совсем льётся, то две три баклашки 5 литровых обычной воды с собой и проверять уровень.
На Хэтче было подобное, на нижнем патрубке уплотнение соединения повредилось после аварии, а течь появилась спустя несколько месяцев, тоже в далеке от сервисов и магазинов.
Заливал обычную воду, доехал до сервиса Пежо, там нашли откуда течёт, заменили хомут и промыли систему, потом залили родной антифриз и ещё 2 года ездил без вопросов, пока не продал машинку.

Обнаружил что льется со скоростью 5 капель в минуту. Это "совсем", или еще нет? За 700 км ушло около 300мл. Ну в любом случае до дома добрался, на сервис записался :)

Sersh
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 14:30
Откуда: Москва
Авто: C4 B7 120 л.с.
Пробег: 53000
Прошлый авто: ВАЗ Калина
:
7 лет клубу Экскурсия на завод ПСМА Рус Участник фестиваля Citroen
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 19 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#687

Сообщение Sersh » 12 июл 2017, 13:43

залил такой http://awm-auto.com/ru/products/antifreeze/g12.html в начале 16 года. проде бы полет нормальный.

Аватара пользователя
baffy65
Капитан
Капитан
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 11:29
Откуда: Пензенская обл.
Авто: CitroenC4 Sedan 115 МТ Эксклюзив Коричневый
Пробег: 180000+
Прошлый авто: Фиат Албеа, ВАЗ 2104, 06, 01, УАЗ 3303
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 64 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#688

Сообщение baffy65 » 13 июл 2017, 13:46

Tareg писал(а):Источник цитаты На сколько я понял из темы, антифриз, который удовлетворяет спецификации ПСА, будет такой же мочой. Какой смысл менять шило на мыло?
В шапке советуют другие антифризы, не удовлетворяющие PSA B71 5110.
Вот я и задаю вопрос: слечу ли я с гарантии, если залью не мочу, а антифриз?

Цвет антифриза обусловлен красителем который в него добавили, поэтому антифриз одного цвета, но разных производителей может быть разного состава, и смешав их Вы скорее всего угробите движок. Кстати изменение цвета чаще всего зависит от качества краски, а не самого антифриза.
Ну и что, что изменился цвет?- двигатель не греется, в -30 градусов жидкость не замерзает, значит свои функции жижа выполняет, чего вам всем еще надо?
Кстати если верить Экзисту, PSA B71 5110 соответствует - Gulf "Antifreeze XLL"
Антифриз Охлаждающая жидкость - Gulf.jpg
Концентрированная охлаждающая жидкость (G12+)
Gulf Antifreeze XLL Безсиликатный антифриз последнего поколения, основанный на органических соединениях (Моно-этилен-гликоле) и многофункциональном пакете присадок. Высокоэффективные органические ингибиторы коррозии в составе присадок обеспечивают надежную защиту всех элементов Системы Охлаждения двигателя, а отсутствие в составе охлаждающей жидкости силикатов и минеральных солей предотвращает образование осадка и отложений на внутренних поверхностях СО на протяжении всего срока службы охлаждающей жидкости.
Особенности и преимущества Отличная теплопроводность и высокая температура кипения обеспечивают эффективное охлаждение и дополнительную защиту двигателя в условиях высоких нагрузок и высоких температур окружающей среды Совместимость с жесткой водой, отсутствие образования осадка и абразивных частиц, и, как следствие улучшенный теплообмен и продление срока службы водяной помпы Высочайший уровень антикоррозионной зашиты цветных металлов и их сплавов, а также, стабильность физико-химических параметров антифриза, способствуют длительному сроку службы охлаждающей жидкости и компонентов СО двигателя Отличная совместимость с эластичными уплотнениями и пластмассами, используемыми в СО современных двигателей
Применение Системы охлаждения двигателей внутреннего сгорания, включая новейшие модели двигателей (для Gulf Antifreeze XLL - в пропорции с дистиллированной водой, зависящей от внешних температур при которых эксплуатируется двигатель) Рекомендованный срок эксплуатации антифриза – 4 года

Стандарты и допуски
Соответствует: VW TL-774D/F (G12+); MB 325.3; FORD ESE-M97B49-4/44C; FORD WSS-M97B44-D; MAN 248 & 324 SNF; GM/OPEL 1940656/6277M; SCANIA; Volvo no: 260; Renault: 41-01-001; PSA B715110
Последний раз редактировалось baffy65 13 июл 2017, 14:17, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 20856
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: C4L Exclusive+ & C4B7 Exclusive
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро За активность - Золото Герой труда
Благодарил (а): 3218 раз
Поблагодарили: 4576 раз
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#689

Сообщение SHKoder » 13 июл 2017, 13:50

baffy65 писал(а):Источник цитаты чего вам всем еще надо?

Чтобы он еще не вонял кислым в подкапот и в салон.
Да и есть у него тоже срок службы 2-3 года, больше приближается к 2 годам.
Смиритесь уже с тем, что эта жидкость, которая:
меняется по регламенту,
не меняется по гарантии,
должна соответствовать спецификации,
цвет и вкус - не показатель его свойств.

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#690

Сообщение juri » 13 июл 2017, 16:28

baffy65 писал(а):Источник цитаты Стандарты и допуски
Соответствует: VW TL-774D/F (G12+); MB 325.3; FORD ESE-M97B49-4/44C; FORD WSS-M97B44-D; MAN 248 & 324 SNF; GM/OPEL 1940656/6277M; SCANIA; Volvo no: 260; Renault: 41-01-001; PSA B715110

Фантазии маркетологов впечатляют, :facepalm: здесь перечислена куча взаимоисключающих допусков.
N.B. Повторяю ещё раз. Допуск PSA B71 5110 весьма специфичен, но не может эта жижа одновременно соответствовать VW TL-774 F (G12+) и PSA B71 5110
juri писал(а):Источник цитаты PSA B71 5110 лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.


baffy65 писал(а):Источник цитаты Renault: 41-01-001
а дальше что :?: Type дописать забыли :?: :facepalm:
(Renault RNUR 41-01-001/--S Type D), но сейчас вышла новая спецификация 41-01-001/--T.
имхо. за этикетку не зачёт.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).