Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Обновление. Спецификация G13 отменена
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Антифризы и теплоносители. (Обучающая презентация)

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
CITROEN/PEUGEOT производитель ARTECO NV / BRUGAROLAS, S.A

(PSA) 9735 K0 - 5 литров; охлаждающая жидкость -35С
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)


Антифризы, для после гарантийного обслуживания

CITROEN/PEUGEOT поставщик ACIA
9979 78 (1л), охлаждающая жидкость -35С GLYSANTIN G33.
9979 81 (1л)

CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL (Бельгия). Цвет сине-зелёный.
1637756580 (10л) охлаждающая жидкость -35С
1637756480 (5л)
1637756380 (2л)
1637756080 (1л) (концентрат)
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg


Антифриз от Kroon-oil
COOLANT SP 14 Арт. 31219 - 5л, Арт. 31218 - 1л - Допуск PSA B 71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" выпускает из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003 но его ввиду невостребованности сняли с производства.
Теперь Freecor DSC "Техноформ" разливает этот же антифриз для
Liqui Moly
Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33

Антифриз Охлаждающая жидкость - Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33 1л.png

Артикул: 21130, объем: 1 л
Артикул: 21131, объем: 5 л

Информация к продукту PI 19/08/04/2020
Kühlerfrostschutz KFS 33


Антифриз от Eurorepar
артикул SLM0017900 - 1л - Допуск PSA B 71 5110




Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, (содержит в своём составе только карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В этих антифризах только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики. От этих антифризов у вас точно ничего в осадок не выпадет.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Примеры и последствия применения некачественных ОЖ

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз

Процесс замены описан здесь.

Об объёмах здесь

Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость[/spoiler]
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
fever.mode
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 07 июн 2018, 16:36
Откуда: Калуга
Авто: C4 B73R, EC5F, AT.
Пробег: 60000
Прошлый авто: C4 Grand Picasso DV6TED4
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1441

Сообщение fever.mode » 22 апр 2020, 22:09

Брунди
Ужасный продукт, мало того, еще и обман присутствует покупателя.
Проверяется в два счета.
Заявлен допуск MB 325.3 Открываем https://bevo.mercedes-benz.com/, выбираем антифризы и нужный допуск. В списке его нет.
Антифриз Охлаждающая жидкость - mb 3.jpg


Неприятненько. Это уже показатель, что место этому продукту: полка в магазине с последующей переработкой по невостребованности, а не в наших прекрасных машинах.

Давайте дальше, производителем заявлен допуск RENAULT 41-01-001/- T Type D, тут уже наблюдаются несостыковки, ибо RENAULT 41-01-001/- T и Type D это в принципе разные антифризы. Ибо RENAULT 41-01-001/- T это Freecor NRC, а Type D это антифриз соответствующий редкой нитритно-карбоксилатной технологий (N-OAT), самый ее известный представитель это Renault Glaceol Rx Type D (который тоже делает артеко). Опять если не прямой обман, то введение в заблуждение.
Ну а по поводу того, что это отечественный антифриз, Patron это бренд ШАТЕ-М ПЛЮС Беларуский. Но все это не важно в свете вышеназванных причин.
Laguna III, KT0A, K9K780
C4 B73R, EC5F, AT

miron16
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 34000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 253 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1442

Сообщение miron16 » 22 апр 2020, 22:52

Капец, что лить :facepalm:

Аватара пользователя
fever.mode
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 07 июн 2018, 16:36
Откуда: Калуга
Авто: C4 B73R, EC5F, AT.
Пробег: 60000
Прошлый авто: C4 Grand Picasso DV6TED4
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1443

Сообщение fever.mode » 22 апр 2020, 23:10

miron16
CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL вполне доступен в магазинах.
Если хочется сэкономить, то glacelf или coolstream nrc (900р банка 5 литров стоила недавно).
В шапке то все написано :)
Только промойте желательно, водой дистиллированной, особенно, если рыжий.
Laguna III, KT0A, K9K780
C4 B73R, EC5F, AT

miron16
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 34000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 253 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1444

Сообщение miron16 » 23 апр 2020, 00:47

fever.mode
Ревкегел есть только у одного продавца, по крайней мере в автодоке так выдает на данный момент, такое ощущение в скором времени пропадет эта жижа, а хотелось бы приобрести или у доллара либо у дистребьютера, а таких предложений нет. Возможно появится после того как нынешняя эпопея пройдет. А промывать по-любому, не люблю я смешивать :D

Odon01
Сержант
Сержант
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 16:54
Откуда: Московская область
Авто: C4(B7) hatchback 120Vti 4АКПП (2011 г.)
Пробег: 101500
Прошлый авто: c3
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 13 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1445

Сообщение Odon01 » 20 май 2020, 11:55

OlegGF писал(а):Источник цитаты слили (PSA) 9735 K0 и без промывки залили TOTAL GLACELF AUTO SUPRA (арт. 172764). Так можно или надо срочно все сливать, промывать и заливать новую ОЖ?

Мне так же делали, года 4 назад. Именно после этого, постепенно, перестала работать печка салона, до этого работала идеально. Сначала со стороны пассажира, потом, примерно через год, со стороны водителя. Этой зимой, вообще, воздух едва теплый шел.
На прошлой неделе промывал систему с лимонной кислотой. Потом дистиллированной. Потом залил G12+. Слить все абсолютно невозможно, остается литра 2. Поэтому повторял процедуру по нескольку раз. Пока более и менее прозрачная вода не побежала. Ушло 100 гр. лимонки и 20 л. дистиллированной воды. Со стороны водителя пошел горячий воздух, со стороны пассажира только теплый, т.е. помогло, но на половину. Еще заметил что после промывки антифриз стал уходить до минимума, потом на минимуме так и болтается. Беда продолжается, одним словом.
На вашем месте, я бы как можно скорее слил, промыл дистиллированной водой, и залил бы нормальный G12++ или G13. Я так понял, что 172764 и просто G12 агрессивны, после них текут прокладки. G12++ это промежуточная ступень между G11 и G12, мне кажется, это самый оптимальный вариант для нас.
shell ultra 0w30 C2/C3

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 646 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1446

Сообщение OlegGF » 20 май 2020, 14:26

Odon01
Вам вероятно заводскую жижу смешали с Тоталь, а я уже один раз менял заводскую на (PSA) 9735 K0 с промывкой дист.водой, а вот уже при замене двигателя смешали эту новую (PSA) 9735 K0 с Тоталь - так что возможно у меня все будет не так критично, но менять по любому надо, а то спать спокойно не могу :)

miron16
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 34000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 253 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1447

Сообщение miron16 » 09 июн 2020, 01:08

Есть такие кто самостоятельно менял охлаждайку на ес5 АКПП, интересено как снимается нижний патрубок радиатора, сильно не разглядывал ( не добрался до ямы) но как видно с верху там не обычный хомут, а какой-то хитрый. Как его снимать, хотелось быть готовым к этому :) .

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
И какой объем охлаждайки у ес5 АКПП?

Аватара пользователя
SemT7
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 22:01
Откуда: Солнечногорск Московская обл.
Авто: C4-sedan New, EC5 + EAT6, Shine коричневый
Пробег: 130 000
Прошлый авто: C4-sedan, THP+АТ6, белый Exclusive
:
За активность - Серебро За взаимопомощь Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 637 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1448

Сообщение SemT7 » 09 июн 2020, 07:26

miron16 писал(а):Источник цитаты хомут

Мне в сервисе меняли, мне со стороны показалось как то легко они его сдёрнули :)
miron16 писал(а):Источник цитаты объем охлаждайки у ес5 АКПП

5 литров хватило на слить-залить-спустить немного (чтобы воздух выпустить). Правда потом как проезжался уровень упал и в расширительный долил ещё немного. Так что бери 6 литров- не ошибёшься. Это если без промывки, просто слить-залить.

miron16
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 34000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 253 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1449

Сообщение miron16 » 10 июн 2020, 01:12

SemT7
Посмотрел я сегодня на нижний патрубок, похоже там теперь стоит типо быстросьема, фитинги с пружиной и там должно быть уплотнительное колечко по идеи. Тебе меняли какие-нибудь уплотнители?


Аватара пользователя
SemT7
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 22:01
Откуда: Солнечногорск Московская обл.
Авто: C4-sedan New, EC5 + EAT6, Shine коричневый
Пробег: 130 000
Прошлый авто: C4-sedan, THP+АТ6, белый Exclusive
:
За активность - Серебро За взаимопомощь Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 637 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1450

Сообщение SemT7 » 10 июн 2020, 07:15

miron16
Неа, не меняли

miron16
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 34000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 253 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1451

Сообщение miron16 » 10 июн 2020, 17:35

А кто нибудь пробовал такой антифриз? https://liquimoly.ru/catalog/antifrizy/ ... tz-kfs-33/

Отправлено спустя 18 секунд:
От ликвимоли с нашим допуском

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 14164
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 56400
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Мастер на все руки
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 2067 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1452

Сообщение frog2050 » 10 июн 2020, 17:46

miron16
Смешивать - не стоит.
А если на замену - можно, но с промывкой системы.
Изображение
Есть Лексия, Бутово.

miron16
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 34000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 253 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1453

Сообщение miron16 » 10 июн 2020, 17:49

frog2050
Я понимаю, что смешивать не нужно, хотел узнать как он ведет себя в эксплуатации. В плане потери цвета и выпадения осадка.

Аватара пользователя
shats
Сержант
Сержант
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 04 апр 2019, 10:11
Откуда: Москва
Авто: С4L EC5F EAT6
Пробег: 2400
Прошлый авто: Nissan Qashqai J11, Opel Astra H, ВАЗ 2115
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 7 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1454

Сообщение shats » 20 июн 2020, 21:21

Всем привет!

Был сегодня в Техинком на ТО-1 и заодно решил поменять антифриз - залили LiquiMoly KFS 33 с допуском PSA B71 5110.
"Молодым — везде у нас дорога,
Старикам — везде у нас почёт" ©

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 14164
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 56400
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Мастер на все руки
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 2067 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1455

Сообщение frog2050 » 20 июн 2020, 22:57

shats
Чего по деньгам обошлось ?
Изображение
Есть Лексия, Бутово.