Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Обновление. Спецификация G13 отменена
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Антифризы и теплоносители. (Обучающая презентация)

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
CITROEN/PEUGEOT производитель ARTECO NV / BRUGAROLAS, S.A

(PSA) 9735 K0 - 5 литров; охлаждающая жидкость -35С
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)


Антифризы, для после гарантийного обслуживания

CITROEN/PEUGEOT поставщик ACIA
9979 78 (1л), охлаждающая жидкость -35С GLYSANTIN G33.
9979 81 (1л)

CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL (Бельгия). Цвет сине-зелёный.
1637756580 (10л) охлаждающая жидкость -35С
1637756480 (5л)
1637756380 (2л)
1637756080 (1л) (концентрат)
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg


Антифриз от Kroon-oil
COOLANT SP 14 Арт. 31219 - 5л, Арт. 31218 - 1л - Допуск PSA B 71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" выпускает из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003 но его ввиду невостребованности сняли с производства.
Теперь Freecor DSC "Техноформ" разливает этот же антифриз для
Liqui Moly
Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33

Антифриз Охлаждающая жидкость - Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33 1л.png

Артикул: 21130, объем: 1 л
Артикул: 21131, объем: 5 л

Информация к продукту PI 19/08/04/2020
Kühlerfrostschutz KFS 33


Антифриз от Eurorepar
артикул SLM0017900 - 1л - Допуск PSA B 71 5110




Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, (содержит в своём составе только карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В этих антифризах только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики. От этих антифризов у вас точно ничего в осадок не выпадет.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Примеры и последствия применения некачественных ОЖ

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз

Процесс замены описан здесь.

Об объёмах здесь

Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость[/spoiler]
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

fp783
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 09:29
Откуда: Москва
Авто: C4 седан 150л.с shine altimate
Пробег: 40000
Прошлый авто: Skoda octavia
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 33 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1411

Сообщение fp783 » 23 мар 2020, 20:16

anderson
Я думаю посмотрит как надо.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 645 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1412

Сообщение OlegGF » 23 мар 2020, 20:40

fp783 писал(а):Источник цитаты У меня как раз проблема-уходит антифриз,до минимума и стоит

У меня это вылечилось заменой крышки расширительного бачка на swag

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1413

Сообщение juri » 23 мар 2020, 20:57

fp783 писал(а):Источник цитаты Он сказал ,что лить надо по допускам 12++Цвет не имеет значения.

Но 12++ к допускам ПСА никак не относится. У ПСА допуск В71 5110.
Недавно один владелец на специализированном форуме спрашивал про РР Эвок с мотором DW12 (детище PSA/FORD)
Я из интереса поинтересовался, что пишут в книжке ? Ответ был: XLC Texaco. :eek2:
Вот и получается, что в одном и том же моторе каждый авто производитель предпочтение отдаёт своей жиже.
Но составы, да и классификации у этих антифризов разные и даже очень. :facepalm:
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

anderson
Полковник
Полковник
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 11:18
Откуда: город мирного атома.
Авто: пежо 408 150т серый мышь
Пробег: 160000
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 315 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1414

Сообщение anderson » 23 мар 2020, 21:04

OlegGFА запах был? крышки говорят раз в два года менять надо.Я на swag поменял и забыл..на 125т.км появился запах,не луж не ухода антифриза не было,так и ездил,но запах достал.Разобрал, посмотрел повнимательней оказалось термос потеет по шву..

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 645 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1415

Сообщение OlegGF » 23 мар 2020, 21:11

anderson писал(а):Источник цитаты запах был?

Затрудняюсь сказать, но корпус термостата мне чуть позже по гарантии заменили :)

fp783
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 09:29
Откуда: Москва
Авто: C4 седан 150л.с shine altimate
Пробег: 40000
Прошлый авто: Skoda octavia
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 33 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1416

Сообщение fp783 » 23 мар 2020, 22:28

OlegGF
Крышку купил уже как месяц назад. Но сначала отгоню, пусть посмотрят.

Отправлено спустя 30 минут 48 секунд:
juri
По поводу жижи я писал ,что при покупке машины у меня она была оранжевого цвета. Хотя меня пытались здесь убедить, что за год пользования антифриз окислился, прокис и пр. У большинства залит синий.

denisBTRC
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23 янв 2020, 11:10
Откуда: Минск
Авто: C4 Седан 115 л.с. Exclusive Серый
Пробег: 158 000
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 2 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1417

Сообщение denisBTRC » 21 апр 2020, 16:22

Подскажите, можно ли использовать антифриз patron pcf5005 g12+, ведь у него есть допуск PSA B 71 5110 ???

Orionmax
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 18:51
Откуда: Новосибирск
Авто: С4B7 Gris Shark TU5JP4
Пробег: 155000
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 85 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1418

Сообщение Orionmax » 21 апр 2020, 16:29

denisBTRC если исходить из допуска B 71 5110, то не нет. Так как g12+ вряд ли одновременно с B 71 5110

denisBTRC
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23 янв 2020, 11:10
Откуда: Минск
Авто: C4 Седан 115 л.с. Exclusive Серый
Пробег: 158 000
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 2 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1419

Сообщение denisBTRC » 21 апр 2020, 16:33

Orionmax
https://autoostrov.by/search/details/?a ... &ws-68=PSA
он как аналог оригинала бьется


Orionmax
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 18:51
Откуда: Новосибирск
Авто: С4B7 Gris Shark TU5JP4
Пробег: 155000
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 85 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1420

Сообщение Orionmax » 21 апр 2020, 16:44

На сайте Patron указан MB 325.2.
Я не нашел крупной этикетки этого антифриза.

Скорее всего это магазинный маркетинг, кажется по описанию в каждом запросе будет аналог от Patron :D

На Экзисте есть относительно крупное фото
Там на этикетке допуски все подряд. Уверен, что от PSA там фикция.
Соглашусь с OlegGF. Себе на замену взял антифриз вызвавшего доверия производителя.
Последний раз редактировалось Orionmax 21 апр 2020, 17:07, всего редактировалось 3 раза.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 645 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1421

Сообщение OlegGF » 21 апр 2020, 16:54

denisBTRC писал(а):Источник цитаты можно ли использовать антифриз patron pcf5005 g12+

а вы с какой целью интересуетесь?
это я к тому, что если на долив, то что у вас залито сейчас?
А если для полной замены с промывкой, то имхо любой подойдет.

denisBTRC
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23 янв 2020, 11:10
Откуда: Минск
Авто: C4 Седан 115 л.с. Exclusive Серый
Пробег: 158 000
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 2 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1422

Сообщение denisBTRC » 21 апр 2020, 17:28

OlegGF
я хочу полностью поменять с предварительной промывкой... Вот и размышляю...(
Можно ли Антифриз Lavr -45°C G12+ 5кг Lavr LN1710 залить?

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 645 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1423

Сообщение OlegGF » 21 апр 2020, 17:37

denisBTRC
Лично у меня уже было залито три вида ОЖ:
1. "ослиная моча" - это та что с завода, проездил на ней 2,5 года;
2. (PSA) 9735 K0 - тоже где то 2,5 года - полет нормальный, слил ОД при замене движка по гарантии;
3. сейчас залит TOTAL GLACELF AUTO SUPRA (арт. 172764) - залил ОД, т.к. другого у них не было, а лить Partner DSR (арт. DLM0030003) видимо совесть не позволила.
На форуме много кто заливал даже Синтек G12 - ни у кого радиатор или помпу пока не разъело.
В общем, трудно найти что то более отстойное, чем то что залито изначально с завода, так что выбор вариантов просто огромен - главное хорошо промыть систему дист.водой.

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1424

Сообщение juri » 21 апр 2020, 17:53

denisBTRC
OlegGF писал(а):Источник цитаты лить Partner DSR (арт. DLM0030003)

Можно.
denisBTRC писал(а):Источник цитаты использовать антифриз patron pcf5005 g12+

Не нужно.
П.С. Рекомендую прочесть шапку темы. :ded:
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
fever.mode
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 07 июн 2018, 16:36
Откуда: Калуга
Авто: C4 B73R, EC5F, AT.
Пробег: 60000
Прошлый авто: C4 Grand Picasso DV6TED4
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1425

Сообщение fever.mode » 21 апр 2020, 22:55

По антифризам никто письмо свежее не писал в Ситроен?
Заводской антифриз, бачок у дна окрасил в какой-то рыжий пластилин.
Глизантина нигде нету.
Партнер ДСР брать стремно, если учесть, что он еще и на конвеер поставляется, а в бачке вот такое вот за два года. (с другой стороны, тот же к примеру NRC от Техноформ в таком не замечен, но не суть, сюда он не подходит)
Остается REVKOGEL. Он есть в листах совместимости на EC5F? сервис.ситроен все, где это посмотреть теперь..
Laguna III, KT0A, K9K780
C4 B73R, EC5F, AT