Страница 120 из 125

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 23 фев 2014, 10:07
juri

Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Обновление. Спецификация G13 отменена
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Антифризы и теплоносители. (Обучающая презентация)

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
CITROEN/PEUGEOT производитель ARTECO NV / BRUGAROLAS, S.A

(PSA) 9735 K0 - 5 литров; охлаждающая жидкость -35С
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)


Антифризы, для после гарантийного обслуживания

CITROEN/PEUGEOT поставщик ACIA
9979 78 (1л), охлаждающая жидкость -35С GLYSANTIN G33.
9979 81 (1л)

CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL (Бельгия). Цвет сине-зелёный.
1637756580 (10л) охлаждающая жидкость -35С
1637756480 (5л)
1637756380 (2л)
1637756080 (1л) (концентрат)
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg


Антифриз от Kroon-oil
COOLANT SP 14 Арт. 31219 - 5л, Арт. 31218 - 1л - Допуск PSA B 71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" выпускает из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003 но его ввиду невостребованности сняли с производства.
Теперь Freecor DSC "Техноформ" разливает этот же антифриз для
Liqui Moly
Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33

Антифриз Охлаждающая жидкость - Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33 1л.png

Артикул: 21130, объем: 1 л
Артикул: 21131, объем: 5 л

Информация к продукту PI 19/08/04/2020
Kühlerfrostschutz KFS 33


Антифриз от Eurorepar
артикул SLM0017900 - 1л - Допуск PSA B 71 5110




Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, (содержит в своём составе только карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В этих антифризах только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики. От этих антифризов у вас точно ничего в осадок не выпадет.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Примеры и последствия применения некачественных ОЖ

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз

Процесс замены описан здесь.

Об объёмах здесь

Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость[/spoiler]

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 29 авг 2022, 22:11
АлеХандр
Забавно выглядит наше обсуждение в этой теме)) 119 страниц и ответа, что заливать - ясного так и не появилось) Непонятно - чем двигатели и помпа у французских авто отличается от других машин? К чему такие полусекретные хитрости. Отчитаюсь - 12 тысяч назад залил Wolf ЛонгЛайф G12+. Цвет антифриз не поменял, в осадок не выпал, зиму и жаркое лето перенес нормально. Буду и дальше лить G12+. Тем более, в условиях нынешнего рынка, ловить этого журавля - французский специальный антифриз, будет непросто.

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 29 авг 2022, 22:33
OlegGF
АлеХандр писал(а):Забавно выглядит наше обсуждение в этой теме)) 119 страниц и ответа, что заливать - ясного так и не появилось)

Ну вот же я приводил инфу из шапки темы (просто до этой информации чтоб добраться, надо по двум ссылкам перейти, да еще и скрытых под спойлером):
Антифриз / Охлаждающая жидкость (Пост OlegGF #293224)

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 29 авг 2022, 23:34
АлеХандр
Да, пожалуй, этим сообщением можно заменить все наши 119 страниц :)

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 30 авг 2022, 00:08
miron16
Бесит, что не работают цитаты, поэтому и ничего не понятно кому и на что отвечаешь :facepalm: мое сообщение было адрислвано SkyRIN.

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 30 авг 2022, 08:17
SkyRIN
miron16, возможно и не в допусках конечно дело, но вот если бы я знал, что заменяя заводской антифриз на "типа хороший, согласно допуску" Kroon Oil Coolant SP-14 (с надеждой на то, что он не изменит свой цвет и не даст осадка в системе), а по факту получил все то же самое, что и с родным заводским антифризом то я бы сразу купил G12 или G12+ и не парил бы себе мозг.
P.S. На замену антифриза заводского на Kroon Oil было потрачено 4000 руб на сам антифриз (брал 8 литров с запасом) и целая суббота на его замену (часов 6-7)... Когда и он начал менять цвет, расстроился конечно. На повторную смену ушло аналогично - чуть меньше по деньгам, т.к. Glysantin G30 оказался чуть дешевле Kroon Oilа. По времени - опять суббота вся в гараже с машиной...

Эта тема на самом деле раздута уже на 120 страниц по факту ни очем. Самым простым и лаконичным можно считать ответ OlegGF - любой антифриз G12 или G12+. Все! И не парить себе мозги))

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 30 авг 2022, 09:32
OlegGF
SkyRIN писал(а): Самым простым и лаконичным можно считать ответ OlegGF - любой антифриз G12 или G12+. Все! И не парить себе мозги))

И еще Total Glacelf Auto Supra (т.к. он ни к G12 ни к G12+ не относится :)).

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 30 авг 2022, 14:29
joaquin
miron16 писал(а):Жижа от ликвимолли с нашим допуском, отлично работает, многие на нём ездят, цвет не изменен осадка нет ни у кого. Только вот наверное в наше время его не найти в связи с ситуациями в стране. :facepalm:

А если верить информации из шапки, то это абсолютно то же самое, что и заводской, ибо льется там же и из той же бочки. Вот в чем вопрос.

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 30 авг 2022, 14:51
Станис
Пользую антифриз от Ликви молли по допуску с молибденом.
Проехал более 20 т км, цвет не изменился, тот же бирюзовый что и был изначально.

Ликви молли стали возить, экспортировать в Россию антифриз к нашим машинам и допуску с лета 2019 года.
До этого разливали "из общей бочки".

Возможно поэтому и вопросов о цвете и вообще вопросов по антифризу при базовом допуске, PSA B 71 5110, у меня пока нет. Думаю что и не будет.
Цена вопроса применительно к сроку эксплуатации этого антифриза 4-5 лет, незначительна.
За счёт присутствии молибдена (5 процентов) цена на этот антифриз дороже нежели иные антифризы.

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 30 авг 2022, 15:04
joaquin
Если Ваша информация верна, то нужно, видимо, модераторам и шапку подправить. Но в цене на LM маркетинга больше, чем молибдена :) , ИМХО.

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 30 авг 2022, 20:36
Orionmax
Станис писал(а):Цена вопроса применительно к сроку эксплуатации этого антифриза 4-5 лет, незначительна.


Слава природе его нет даже в фирменном магазине, а если где и продается, цена заградительная, так поностальгировать.

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 30 авг 2022, 21:08
juri
OlegGF писал(а):
SkyRIN писал(а): Самым простым и лаконичным можно считать ответ OlegGF - любой антифриз G12 или G12+. Все! И не парить себе мозги))

И еще Total Glacelf Auto Supra (т.к. он ни к G12 ни к G12+ не относится :)).

Я вот ЭТУ ссылочку специально вам оставлю.
Только вот Тотал в нынешнее время нигде не купить. Можно конечно молиться на параллельный импорт. У Техноформ поставок Артеко нет и пока улучшений не предвидится. У нас из выбора остаются корейцы.

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 30 авг 2022, 21:59
Orionmax
juri писал(а): У Техноформ поставок Артеко нет и пока улучшений не предвидится.


Этикетка coolstream с oil club. Судя по дате производят, на стикере вверху слева пишут про собственную разработку.
Сам пользуюсь их антифризом.
Изображение

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 30 авг 2022, 23:07
OlegGF
juri писал(а):Я вот ЭТУ ссылочку специально вам оставлю.

Ну, тогда тем более подойдет! :)

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 02 сен 2022, 21:21
juri
Ответ ТЕХНОФОРМ по антифризу COOLSTREAM
SerV Orlovich выше в этой теме был задан вопрос, на канистрах премиума написано, что он на присадках собственного производства и фото канистры, цвет изменился был оранжевый стал ред. Что это за пакет присадок собственного производства, когда вы только смешивали импорт и ничего больше.

Совершенно верно, все как написано. Остатки пакетов Артеко (в том числе ранее законтрактованные очень известными зарубежными компаниями, для которых мы делали) стремятся к нулю.
В связи с чем, мы исследовали, запросили кое-что у разработчиков (сами знаете кого), и сделали свой пакет.
Пока перспективы возврата Артеко или БАСФ, в РФ туманны, а технику нужно обслуживать.

Антифриз CS Premium как был оранжевый так и остался. Смесь красного и жёлтого красителей.

Антифриз / Охлаждающая жидкость

Добавлено: 02 сен 2022, 22:22
OlegGF
juri писал(а):Ответ ТЕХНОФОРМ по антифризу COOLSTREAM

А можно для особо одаренных (как я) пояснить о чем речь?
P.s.
я лет 5 потратил, чтоб найти в шапке темы ответ ПСА, поэтому прошу строго не судить :)