Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Обновление. Спецификация G13 отменена
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Антифризы и теплоносители. (Обучающая презентация)

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
CITROEN/PEUGEOT производитель ARTECO NV / BRUGAROLAS, S.A

(PSA) 9735 K0 - 5 литров; охлаждающая жидкость -35С
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)


Антифризы, для после гарантийного обслуживания

CITROEN/PEUGEOT поставщик ACIA
9979 78 (1л), охлаждающая жидкость -35С GLYSANTIN G33.
9979 81 (1л)

CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL (Бельгия). Цвет сине-зелёный.
1637756580 (10л) охлаждающая жидкость -35С
1637756480 (5л)
1637756380 (2л)
1637756080 (1л) (концентрат)
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg


Антифриз от Kroon-oil
COOLANT SP 14 Арт. 31219 - 5л, Арт. 31218 - 1л - Допуск PSA B 71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" выпускает из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003 но его ввиду невостребованности сняли с производства.
Теперь Freecor DSC "Техноформ" разливает этот же антифриз для
Liqui Moly
Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33

Антифриз Охлаждающая жидкость - Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33 1л.png

Артикул: 21130, объем: 1 л
Артикул: 21131, объем: 5 л

Информация к продукту PI 19/08/04/2020
Kühlerfrostschutz KFS 33


Антифриз от Eurorepar
артикул SLM0017900 - 1л - Допуск PSA B 71 5110




Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, (содержит в своём составе только карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В этих антифризах только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики. От этих антифризов у вас точно ничего в осадок не выпадет.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Примеры и последствия применения некачественных ОЖ

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз

Процесс замены описан здесь.

Об объёмах здесь

Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость[/spoiler]
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
Mihanik33
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2237
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 11:58
Откуда: Владимир
Авто: C4 Sedan 120 AT Exclusive Brun Hickory(коричневый) OPR13860
Пробег: 43000+
Прошлый авто: ВАЗ 2107, Renault Logan
:
За активность - Золото За разработку логотипа 5 лет клубу
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 522 раза
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1111

Сообщение Mihanik33 » 20 апр 2019, 11:28

OlegGF писал(а):Источник цитаты Peugeot/Citroen (PSA) 9735 K0

Сейчас ~3000 руб. стОит. И не факт что она придет, т.к. на складах по 4 шт находится.
Олег, SHkoder, даже в закупки их не берет.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
OlegGF писал(а):Источник цитаты Для замены на стенде нужно ... и 10 л. ОЖ

Этого хватит для стандартной плотности и температуры замерзания?
А то я заморочился поиском концентрата, чтобы в норму вывести показатели.

Аватара пользователя
Nicolas
Маршал
Маршал
Сообщения: 3452
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 15:42
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan 120, Lounge, АКПП.
Пробег: 105000+
Прошлый авто: Пеугеот 406
:
За активность - Серебро За активность - Золото За музыкальность
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 778 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1112

Сообщение Nicolas » 20 апр 2019, 12:10

Peugeot/Citroen (PSA) 9735 K0
Mihanik33 писал(а):Источник цитаты Сейчас ~3000 руб. стОит.

Есть в Москве по 1670 р. Тебе нужно?

Аватара пользователя
Mihanik33
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2237
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 11:58
Откуда: Владимир
Авто: C4 Sedan 120 AT Exclusive Brun Hickory(коричневый) OPR13860
Пробег: 43000+
Прошлый авто: ВАЗ 2107, Renault Logan
:
За активность - Золото За разработку логотипа 5 лет клубу
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 522 раза
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1113

Сообщение Mihanik33 » 20 апр 2019, 12:15

Nicolas, спасибо. Рассматриваю как вариант COOLANT SP 14 . Если 10 л хватит для аппаратной замены, то возьму его, если других вариантов не найду.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 645 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1114

Сообщение OlegGF » 20 апр 2019, 12:23

Mihanik33
10 л. для замены на стенде хватит.
Ещё пара литров останется в аппарате - заберешь на доливку.
По поводу цены - я думаю, что при полной замене с промывкой можно использовать любую качественную ОЖ, которая есть в наличии по наименьшей цене.
На этом форуме куча народа использует российский Синтек и ещё ни у кого двигатель не развалился.

Аватара пользователя
Mihanik33
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2237
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 11:58
Откуда: Владимир
Авто: C4 Sedan 120 AT Exclusive Brun Hickory(коричневый) OPR13860
Пробег: 43000+
Прошлый авто: ВАЗ 2107, Renault Logan
:
За активность - Золото За разработку логотипа 5 лет клубу
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 522 раза
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1115

Сообщение Mihanik33 » 20 апр 2019, 14:40

Mihanik33 писал(а):Источник цитаты если других вариантов не найду.

А другие варианты оказывается есть

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1116

Сообщение juri » 20 апр 2019, 20:07

Mihanik33
Конечно есть, только там допуск ПСА к большинству жиж за ужи притянут. :D
Я уже об этом писал.
Если не хочется переплачивать за оригинал, залейте классику жанра, чистый карбоксилатник ОАТ, там ничего в осадок не выпадет, в шапке темы они есть, но про спецификацию ПСА 71 5110 тогда забудьте.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
SemT7
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 22:01
Откуда: Солнечногорск Московская обл.
Авто: C4-sedan New, EC5 + EAT6, Shine коричневый
Пробег: 130 000
Прошлый авто: C4-sedan, THP+АТ6, белый Exclusive
:
За активность - Серебро За взаимопомощь Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 637 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1117

Сообщение SemT7 » 20 апр 2019, 21:17

Nicolas писал(а):Источник цитаты
Есть в Москве по 1670 р. Тебе нужно?

Мне нужен!!!
2 штуки бы

Android
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 19:19
Откуда: Серпухов
Авто: C4 sedan VTI115 Exclusive серебро
Прошлый авто: Focus2 sedan чОрний, Ceed SW 2011 чОрний
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1118

Сообщение Android » 27 апр 2019, 16:09

Всем привет. Собрался менять ГРМ, помпу и т. д. и весь антифриз, т. к. 100000, пятый год и все равно старый сливать. Пришёл в магазин за антифризом, а там внятно не сказали что лить. В мануале вообще про антифриз ничего не нашёл. Заглянул сюда - 76 страниц разговоров про антифриз! :facepalm: Капец. Почему в книжке не написать чётко : лить такой-то такой-то, 5л? Нафиг мне изучать химический состав и спецификации? 3 часа уже потратил(.
Полгода назад брал на долив Тотал Ауто Супра по совету мастера( не ОД) ... Цвет ОЖ в бачке красноватый, цвет Тотала розовый какой-то, точнее не скажу.
Из этой темы понял, что надо брать под В71 5110. По объёму - до 6л готовой жижи (точных данных не видел) .
В Экзист позвонил - по машине (ВИНу ) рекомендаций нет. Сказал им артикул 9735 - нет В наличии.. Аналогов типа Partner'а тоже..
Думаю взять 3л Тотала опять (концентрат 1:1).
Я правильно понял - Под В71 5110 он не подходит, но достаточно современный, подходит под спецификацию VW и в общем сойдёт?
Оригиналы синие/зелёного цвета?
У меня жижа красная, промывать, думаю, мне не будут особо... Хотелось бы опять красную залить.
P. S. У нас есть сервис Франц авто по французам... Там сказали оригинал снят с производства, т.к. плохого качества))), выходили из строя термостаты или что-то типа того... И надо лить Тотал...

miron16
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2505
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 34000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 253 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1119

Сообщение miron16 » 27 апр 2019, 17:15

SemT7 писал(а):Источник цитаты Мне нужен!!!
2 штуки бы

решил поменять жижу?
Если кому прям нужно, после замены осталась 1 9735К1

Аватара пользователя
Mihanik33
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2237
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 11:58
Откуда: Владимир
Авто: C4 Sedan 120 AT Exclusive Brun Hickory(коричневый) OPR13860
Пробег: 43000+
Прошлый авто: ВАЗ 2107, Renault Logan
:
За активность - Золото За разработку логотипа 5 лет клубу
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 522 раза
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1120

Сообщение Mihanik33 » 27 апр 2019, 18:07

Android , если машина 2014 года , то вряд ли антифриз красный, он синие-зелёный . Очень быстро теряет свой цвет на рыжий и сбивает с толку сервисменнов и владельцев. У меня такая же история, через пару тыщ км стала рыжей, но осадка ни какого не выпало. На долив покупал Партнер ДСР, но доливал всего грамм 150 - 200 за все время. На какой то из встреч мерили плотность рефрактометром, было все норм ( даже пришлось разбавить немного дист. водой), на днях померил ареометром плотность, показывает до -40 . Все равно решил поменять по времени антифриз , взял такой 1637756480 ( это официальный заменитель 9735) , в понедельник еду менять.
А так, посмотрите пост выше, 1128, там есть ссылка. Не поленитесь, прочтите.

Аватара пользователя
Broccoli
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 22:10
Откуда: Москва, Хамовники
Авто: Citroen С4 Sedan 150л.с. AT Exclusive коричневый
:
7 лет клубу Экскурсия на завод ПСМА Рус
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 27 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1121

Сообщение Broccoli » 27 апр 2019, 18:13

Android писал(а):Источник цитаты Всем привет. Собрался менять ГРМ, помпу и т. д. и весь антифриз, т. к. 100000, пятый год и все равно старый сливать. ...


Был во французе - МирусАвто - в декабре 2018 - чистил радиатор и сменил антифриз - злополучный Panther - мастера его ругают, он плохо ведет себя в системе - со временем появляются как бы "хлопья" - сменили его на красный антифриз Total Coolelf auto Supra 37C - полет номальный!

Аватара пользователя
SemT7
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 22:01
Откуда: Солнечногорск Московская обл.
Авто: C4-sedan New, EC5 + EAT6, Shine коричневый
Пробег: 130 000
Прошлый авто: C4-sedan, THP+АТ6, белый Exclusive
:
За активность - Серебро За взаимопомощь Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 637 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1122

Сообщение SemT7 » 27 апр 2019, 18:45

miron16
Да решил освежить. Просто слить-залить. Без промывки. Поэтому нужен оригинал. Но я уже нашёл )))) На клубной встрече ребята поделились :)
А К1 это 2 литра?

miron16
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2505
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 34000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 253 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1123

Сообщение miron16 » 27 апр 2019, 18:57

SemT7 писал(а):Источник цитаты А К1 это 2 литра?

да

calabocero
Капитан
Капитан
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 21:12
Откуда: Москва
Авто: с4 седан exclusive 120л.с.
Пробег: 38
:
За активность - Серебро 5 лет клубу
Поблагодарили: 165 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1124

Сообщение calabocero » 05 май 2019, 00:23

Mihanik33 писал(а):Источник цитаты Проверьте по возможности антифриз рефрактометром

проверил
из баклажки показало -39:
Антифриз Охлаждающая жидкость - IMG_20190502_181920_rz.jpg

из расширительного бачка -31
Антифриз Охлаждающая жидкость - IMG_20190502_182556_rz.jpg

Ты оказался прав. Но считаю, что и -30, при которых ОЖ только начнет немного загустевать, достаточно.

В след.раз, если когда буду менять, залью все-таки часть концентрата

Аватара пользователя
Mihanik33
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2237
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 11:58
Откуда: Владимир
Авто: C4 Sedan 120 AT Exclusive Brun Hickory(коричневый) OPR13860
Пробег: 43000+
Прошлый авто: ВАЗ 2107, Renault Logan
:
За активность - Золото За разработку логотипа 5 лет клубу
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 522 раза
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1125

Сообщение Mihanik33 » 05 май 2019, 06:07

calabocero писал(а):Источник цитаты из расширительного бачка -31

Такая же ситуация. Решил летом поездить так, к весне посмотреть еще раз и потом решать. Возможно за лето какая-то часть дист. воды испариться/выкипит и плотность будет больше.
У меня в баклажке -35.