Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 20лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33 (снят с конвеера в 2016 г.).
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
Peugeot/Citroen
(PSA) 9735 K0 - 5 литров;
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)
(PSA) 9735 J9 - 20 литров;
(PSA) 9735 J8 - 210 литров


У Total также есть антифриз GLACELF PERF произведенный из концентрата ARTECO Freecor DSC : соответствующий спецификации PSA B71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" производит из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге
и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003

За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg (59.86 КБ) 278760 просмотров

За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg (89.69 КБ) 278760 просмотров


Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, содержит в своём составе (карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В нем только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Так же есть варианты подмены (равнозначные) антифризы, для после гарантийного обслуживания
9979 78 (1л),
9979 81 (1л) (фирма ACIA).
http://www.c4-sedan.ru/forum/viewtopic.php?p=62977#p62977

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.
Книга для чтения: Применение комплексонов для отмывки и ингибирования солеотложений в различных энерго и теплосистемах.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз
Процесс замены описан здесь.


Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 5597
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 Stage1 ETuners)
Пробег: 91 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1328 раз
Поблагодарили: 849 раз
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1081

Сообщение max-fantom » 15 мар 2019, 15:54

OlegGF
на самом деле он не дорогой. Но все же в 4 раза дороже обычного антифриза G12+
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

Denisch
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 16:28
Откуда: Улан-Удэ
Авто: C4B7 Хэтч 120 л.с. Optimum, коричневый
Пробег: 75000
Прошлый авто: Toyota Highlander
Благодарил (а): 5 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1082

Сообщение Denisch » 15 мар 2019, 16:20

OlegGF
Антифриз Охлаждающая жидкость - S90315-211726.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - S90315-211726.jpg (64.22 КБ) 1030 просмотров

Этот антифриз только в 1литровой упаковке?
Сколько его нужно с промывкой, литров 10?

Аватара пользователя
WW_C4
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 15:59
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Citroen C4 Sedan MT 115 Exclusive
Прошлый авто: Mitsubishi Carisma
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1083

Сообщение WW_C4 » 15 мар 2019, 16:47

Сколько его нужно с промывкой, литров 10?


Зачем промывать антифризом?

Denisch
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 16:28
Откуда: Улан-Удэ
Авто: C4B7 Хэтч 120 л.с. Optimum, коричневый
Пробег: 75000
Прошлый авто: Toyota Highlander
Благодарил (а): 5 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1084

Сообщение Denisch » 15 мар 2019, 17:29

На упаковке Partner DSR написано о промывке 20% раствором антифриза, родной рыжий как ржавчина, хз что в системе творится

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 35000
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Всегда готов!
Благодарил (а): 758 раз
Поблагодарили: 864 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1085

Сообщение frog2050 » 15 мар 2019, 17:40

Промывается система обычной дистиллированной водой, вот её желательно и брать минимум 10 литров.
Самостоятельно если будите делать, не забывайте про печку и термостат.
Изображение
Есть Лексия, Бутово.

Аватара пользователя
Cromium
Старшина
Старшина
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 16:27
Откуда: Фрязино - Гусь-Железный
Авто: С4 Седан 120л.с., Tendance, Серый алюминий
Пробег: 55000
Прошлый авто: LADA Priora (седан)
:
Золотое перо клуба 6 лет клубу
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 121 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1086

Сообщение Cromium » 15 мар 2019, 22:52

Наверное, бессмысленная информация, ну да пусть будет.
В продолжении сообщения #1082.
Решил спросить на форуме Liqui Moly, и они ответили:

Данный продукт (Partner DSR - прим. автора) был создан по эксклюзивному заказу представительства PSA в России. В связи с этим продукт отсутствует в розничной сети, приобрести продукт возможно в дилерской сети PSA в России.
Существует аналог.
Называется он Radiator Antifreeze KFS 33, но в РФ пока еще не поступил.
Ждем...

Отправлено спустя 36 минут 53 секунды:
Denisch писал(а):Источник цитатыНа упаковке Partner DSR написано о промывке 20% раствором антифриза...

Мягкая промывка.
Этот способ является самым простым и не требует никаких ухищрений. Вы просто заливаете в систему охлаждения воду (обязательно чистую!) и запускаете на 10-15 мотор, чтобы поработал на холостых оборотах. Если добавить в эту воду примерно 10% концентрата или 20% новой охлаждающей жидкости, эффективность промывки возрастет в разы. Такая методика позволяет удалить остатки прежнего антифриза (силикатов в особенности), а также частично покрыть металл новым антифризом.
Аргументом в пользу данного метода является и то, что он представляет гораздо меньший риск образования протечек, в то время как сильнодействующие средства могут стать причиной образования дыр в тех местах, где металл уже поражен коррозией.
20% нового антифриза, добавленные в воду для промывки, также увеличивают срок эксплуатации новой жидкости. Как известно, в первые минуты работы существенный объем присадок уходит из раствора, оседая в очагах коррозии металла, вследствие чего водородный показатель антифриза (pH) уменьшается на 1-1,5 единиц. Благодаря мягкой промывке на стенках появляется нечто вроде «грунтовки», которая помогает сохранить больше присадок в составе антифриза и удержать его pH на том же уровне.
Источник.

Не безызвестный SerV (на oil-club.ru) рекомендовал, если просто дистиллированная вода не помогает, воспользоваться Hot stream additive, как наиболее простое и,главное, доступное средство (в Московской области). Эта информация в шапке есть.

Denisch
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 16:28
Откуда: Улан-Удэ
Авто: C4B7 Хэтч 120 л.с. Optimum, коричневый
Пробег: 75000
Прошлый авто: Toyota Highlander
Благодарил (а): 5 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1087

Сообщение Denisch » 16 мар 2019, 13:17

Нашел еще вот такой антифриз (на форуме не заметил, если повторяю кого-то, извините), есть в 5л. банках 16 377 564 80, есть 1л. концентрат 16 377 560 80.
Ценник гуманнее, чем у 9735K0
Антифриз Охлаждающая жидкость - 60505941.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - 60505941.jpg (47.48 КБ) 808 просмотров
Антифриз Охлаждающая жидкость - Снимок.JPG
Антифриз Охлаждающая жидкость - Снимок.JPG (54.42 КБ) 808 просмотров
Антифриз Охлаждающая жидкость - 60505941 (1).jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - 60505941 (1).jpg (69.24 КБ) 808 просмотров


Отправлено спустя 1 час 41 секунду:
frog2050 писал(а):Источник цитаты Промывается система обычной дистиллированной водой, вот её желательно и брать минимум 10 литров.
Самостоятельно если будите делать, не забывайте про печку и термостат.

Замена аппаратная, хочу попросить дополнительно промыть водой. Этого достаточно будет?

Аватара пользователя
Cromium
Старшина
Старшина
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 16:27
Откуда: Фрязино - Гусь-Железный
Авто: С4 Седан 120л.с., Tendance, Серый алюминий
Пробег: 55000
Прошлый авто: LADA Priora (седан)
:
Золотое перо клуба 6 лет клубу
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 121 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1088

Сообщение Cromium » 17 мар 2019, 00:15

Есть такой сайт chema.mpsa.com, на котором можно скачать паспорт безопасности антифризов PSA и заодно узнать кто изготовитель данного антифриза.
Серия антифризов 9735 K0...J9: ARTECO NV или BRUGAROLAS, S.A.
Антифриз 16 377 564 80: SADAPS BARDAHL CORPORATION.

На сайте chinamobil.ru человек под ником Den605 выложил список антифризов, соответствующих допуску PSA B71 5110.
Список копирую, с моими комментариями под "прим. авт."
1. Partner DSR.
2. CoolStream Premium.
Этот антифриз я осторожно рекомендую как УСЛОВНО применимый. С ним какая-то «странность»: этот антифриз – полная копия антифриза Texaco Havoline XLC, который имеет допуск PSA B71 5110, но на упаковке CoolStream Premium и на сайте производителя этот допуск почему-то отсутствует.
3. Felix Energy.
Этот антифриз имеет допуск PSA B71 5110, но, да простит меня производитель, на тестах антифризов в «За рулём» он показал довольно неоднозначный результат. (Прим. авт. - очень сильно сомневаюсь, что данный антифриз получил одобрение PSA, иначе бы представительство Citroen его рекомендовало бы, или хотя бы упомянула).
4. Fuchs MAINTAIN FRICOFIN LL
Прим. авт. - на сайте fuchs данный антифриз рекомендуется под данный допуск.
5. G-ENERGY Antifreeze SNF
Ещё один антифриз «со странностью»! В официальных буклетах G-Energy Gazprom у этого антифриза допуск PSA B71 5110 – есть! Однако в описании на канистре и на сайте G-Energy этот допуск почему-то отсутствует.
6. Gulf Antifreeze XLL.
Прим. авт. - Что-то я не нашел соответствие или упоминание нашему допуску.
7. Iada Glycogel Organic G12+
8. Kroon OIL ANTIFREEZE SP 14.
9. MaxLane G12-40.
Антифриз выпускается в братской Белоруссии по лицензии BASF.
Прим. авт. - не нашел информацию.
10. MPM Premium Longlife Coolant -40C G12+
Прим. авт. - Есть и другие антифризы, причем специально для Peugeot/Citroen.
11. MT CC ORGANICO G12.
12. Q8 Antifreeze Long Life Premix.
13. Rowe HIGHTEC ANTIFREEZE AN-SF 12+
Прим. авт. - Это всего лишь рекомендации.
14. RW ANTIFREEZE FORCE G12+ LONG LIFE.
15. Samson EU-STANDARD G12+.
Ещё один антифриз из братской Белоруссии. Считается, что весьма качественный и относительно недорогой.
16. SWD Rheinol Antifries GW-12.
Прим. авт. - Я упоминание нашего допуска не нашел.
17. Texaco HAVOLINE XLC.
Известный мировой бренд с высокой репутацией! Однако будьте внимательны: есть два антифриза «HAVOLINE XLC» - один от Texaco, другой от Chevron. Так вот у Texaco HAVOLINE XLC допуск PSA B71 5110 имеется, а у Chevron HAVOLINE XLC он почему-то отсутствует. Странно.
18. VAICO Radiator antifreeze VA-PSA.
Прим. авт. - Информация не найдена.
19. Valvoline MAXLIFE COOLANT AF.
20. Wolf COOLANT-36°C LONGLIFE G12+.

Внимание: Вроде как, не все соответствует допуску PSA B71 5110, перепроверяйте!

Аватара пользователя
juri
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 20лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1089

Сообщение juri » 17 мар 2019, 16:55

Cromium
зачем откровенный бред копипастить ?
Cromium писал(а):Источник цитаты человек под ником Den605

как то не разделяет разницы, ну, никогда спецификация VAG G12+ рядом с PSA B 71 5110 не стояла. :facepalm:
В чем конкретное различие я в шапке темы все расписал. Из списка, подходящие и знакомые увидел, только Partner DSR и Kroon SP14
Cromium писал(а):Источник цитаты VAICO Radiator antifreeze VA-PSA.
Прим. авт. - Информация не найдена.

плохо искал, :D среди именитых производителей нефти и химии ранее не замечен, надо проверить походу это контрактник который сам не производит.
На картах Гугл значится только административное здание Karlstraβe 19, 26123 Oldenburg Germany
П.С. Проверил, да есть у VIEROL AG в ассортименте такие антифризы, но у кого он их заказывает ? BASF, ARTECO, или кто другой ?
Кстати у VAICO для этих антифризов
Рекомендуемый интервал технического обслуживания 2 года
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

OlegGF
Майор
Майор
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 59000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 153 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1090

Сообщение OlegGF » Вчера, 03:56

Denisch

Да, что то отстал я от жизни!
P.s. для замены на стенде (аппарате) нужно 10 л дист. воды и 10 л готового антифриза. Я бы вместо Partner DSR порекомендовал 2 канистры 9735 K0.



Вернуться в «Техническое обслуживание, ТО»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость