Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 20лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 316 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
Peugeot/Citroen производитель ARTECO NV / BRUGAROLAS, S.A

(PSA) 9735 K0 - 5 литров; охлаждающая жидкость -35С
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)


Антифризы, для после гарантийного обслуживания

Peugeot/Citroen поставщик ACIA
9979 78 (1л), охлаждающая жидкость -35С GLYSANTIN G33.
9979 81 (1л)

CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL (Бельгия). Цвет сине-зелёный.
1637756580 (10л) охлаждающая жидкость -35С
1637756480 (5л)
1637756380 (2л)
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg (60.9 КБ) 19175 просмотров
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg (89.28 КБ) 19175 просмотров


Антифриз от Kroon-oil
COOLANT SP 14 Арт. 31219 - 5л, Арт. 31218 - 1л - Допуск PSA B 71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" выпускает из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге
и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003
За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg (59.86 КБ) 326888 просмотров

За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg (89.69 КБ) 326888 просмотров


Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, (содержит в своём составе только карбоксилатный пакет).
Liqui Moly
Kühlerfrostschutz KFS 33
Но в Россию этот антифриз не завозится. Однако, особо пытливые, найдут способ как его привезти
Есть еще форум на пространстве LM, где говорится, что есть аналог, но другого цвета.
А пока в России, условно допустимым аналогом, считается Kuhlerfrostschutz KFS 2001 Plus G12 так как в нем также применён органический карбоксилатный пакет из карбоновых кислот.

Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В этих антифризах только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики. От этих антифризов у вас точно ничего в осадок не выпадет.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.
Книга для чтения: Применение комплексонов для отмывки и ингибирования солеотложений в различных энерго и теплосистемах.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз

Процесс замены описан здесь.

Об объёмах здесь


Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
ramon
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 09:23
Откуда: новомосковск, тул.обл.
Авто: C4 седан коричневый 150 Exclusive Stage 2
Пробег: 74000
Прошлый авто: Renault Megane2
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 37 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1066

Сообщение ramon » 11 фев 2019, 10:21

calabocero
99% что у вас термостат постоянно открыт и патрубок от него к радиатору будет теплеть уже через 5мин после запуска холодного двигателя.

Denisch
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 16:28
Откуда: Улан-Удэ
Авто: C4B7 Хэтч 120 л.с. Optimum, коричневый
Пробег: 75000
Прошлый авто: Toyota Highlander
Благодарил (а): 5 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1067

Сообщение Denisch » 15 мар 2019, 06:54

Добрый день всем. Подскажите, пожалуйста, можно ли заменить антифриз на такой
Антифриз Охлаждающая жидкость - P90302-133655.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - P90302-133647.jpg

Двигатель EP6C 120л.с. Говорят, льют в БМВ. Ещё есть синий Febi. Кроме этих антифризов, похожих на сине-зеленые близко нет (сплошь красные и зелёные для японцев)

Аватара пользователя
Cromium
Старшина
Старшина
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 16:27
Откуда: Фрязино - Гусь-Железный
Авто: С4 Седан 120л.с., Tendance, Серый алюминий
Пробег: 71000
Прошлый авто: LADA Priora (седан)
:
Золотое перо клуба 6 лет клубу
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 134 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1068

Сообщение Cromium » 15 мар 2019, 09:09

Denisch
Denisch писал(а):Источник цитаты Кроме этих антифризов, похожих на сине-зеленые близко нет (сплошь красные и зелёные для японцев)

Когда уже народ перестанет выбирать антифриз по цвету?! :facepalm:
Почитайте здесь хотя бы.
Вообще-то, наш антифриз должен иметь допуск PSA B71 5110. В его составе молибдаты. Есть мнение (не знаю насколько оно верно), что молибдаты помогают гасить кавитации в помпе.
А в чем проблема купить соответствующий допуску, чтобы потом не думать, не гадать?
Например, из тех что в шапке или из этих.

Denisch
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 16:28
Откуда: Улан-Удэ
Авто: C4B7 Хэтч 120 л.с. Optimum, коричневый
Пробег: 75000
Прошлый авто: Toyota Highlander
Благодарил (а): 5 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1069

Сообщение Denisch » 15 мар 2019, 09:24

Про цвет знаю, с допуском PSA антифризов в городе нет, на горячей линии Ситроен переключили на дилера, который сказал лить любой этиленгликоль синего или сине-зеленого цвета. Родной антифриз с экзиста полмесяца ожидания и конская цена. Форум весь пролистал, до того как задать "глупый" вопрос. Не хочется из-за какой-то жижи запороть двигатель, но и втридорога покупать нет ни денег, ни желания, ни возможности ждать две недели.

Аватара пользователя
Cromium
Старшина
Старшина
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 16:27
Откуда: Фрязино - Гусь-Железный
Авто: С4 Седан 120л.с., Tendance, Серый алюминий
Пробег: 71000
Прошлый авто: LADA Priora (седан)
:
Золотое перо клуба 6 лет клубу
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 134 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1070

Сообщение Cromium » 15 мар 2019, 09:30

По поводу антифриза Partner DSR.
Сделал запрос в АО "Техноформ" по поводу того, кто является официальным дистрибьютором антифриза Partner DSR.
Их ответ:
Данный продукт наша компания производит по заказу компании ООО «Ликви Моли Руссланд».
Поэтому по всем вопросам где и как его можно приобрести просьба обращаться в компанию ООО «Ликви Моли Руссланд»
С уважением,
Давид Азизян
Менеджер по работе с ключевыми клиентами
АО «ТЕХНОФОРМ»

А ответа от «Ликви Моли Руссланд» пока нет.

OlegGF
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 65000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 192 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1071

Сообщение OlegGF » 15 мар 2019, 15:49

Denisch
Так разве на Partner DSR конская цена?

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 5821
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 Stage1 ETuners)
Пробег: 91 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1415 раз
Поблагодарили: 917 раз
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1072

Сообщение max-fantom » 15 мар 2019, 15:54

OlegGF
на самом деле он не дорогой. Но все же в 4 раза дороже обычного антифриза G12+
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

Denisch
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 16:28
Откуда: Улан-Удэ
Авто: C4B7 Хэтч 120 л.с. Optimum, коричневый
Пробег: 75000
Прошлый авто: Toyota Highlander
Благодарил (а): 5 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1073

Сообщение Denisch » 15 мар 2019, 16:20

OlegGF
Антифриз Охлаждающая жидкость - S90315-211726.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - S90315-211726.jpg (64.22 КБ) 3052 просмотра

Этот антифриз только в 1литровой упаковке?
Сколько его нужно с промывкой, литров 10?

Аватара пользователя
WW_C4
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 15:59
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Citroen C4 Sedan MT 115 Exclusive
Прошлый авто: Mitsubishi Carisma
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1074

Сообщение WW_C4 » 15 мар 2019, 16:47

Сколько его нужно с промывкой, литров 10?


Зачем промывать антифризом?

Denisch
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 16:28
Откуда: Улан-Удэ
Авто: C4B7 Хэтч 120 л.с. Optimum, коричневый
Пробег: 75000
Прошлый авто: Toyota Highlander
Благодарил (а): 5 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1075

Сообщение Denisch » 15 мар 2019, 17:29

На упаковке Partner DSR написано о промывке 20% раствором антифриза, родной рыжий как ржавчина, хз что в системе творится

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 7732
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 38000
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Всегда готов!
Благодарил (а): 871 раз
Поблагодарили: 1010 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1076

Сообщение frog2050 » 15 мар 2019, 17:40

Промывается система обычной дистиллированной водой, вот её желательно и брать минимум 10 литров.
Самостоятельно если будите делать, не забывайте про печку и термостат.
Изображение
Есть Лексия, Бутово.

Аватара пользователя
Cromium
Старшина
Старшина
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 16:27
Откуда: Фрязино - Гусь-Железный
Авто: С4 Седан 120л.с., Tendance, Серый алюминий
Пробег: 71000
Прошлый авто: LADA Priora (седан)
:
Золотое перо клуба 6 лет клубу
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 134 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1077

Сообщение Cromium » 15 мар 2019, 22:52

Наверное, бессмысленная информация, ну да пусть будет.
В продолжении сообщения #1082.
Решил спросить на форуме Liqui Moly, и они ответили:

Данный продукт (Partner DSR - прим. автора) был создан по эксклюзивному заказу представительства PSA в России. В связи с этим продукт отсутствует в розничной сети, приобрести продукт возможно в дилерской сети PSA в России.
Существует аналог.
Называется он Radiator Antifreeze KFS 33, но в РФ пока еще не поступил.
Ждем...

Отправлено спустя 36 минут 53 секунды:
Denisch писал(а):Источник цитатыНа упаковке Partner DSR написано о промывке 20% раствором антифриза...

Мягкая промывка.
Этот способ является самым простым и не требует никаких ухищрений. Вы просто заливаете в систему охлаждения воду (обязательно чистую!) и запускаете на 10-15 мотор, чтобы поработал на холостых оборотах. Если добавить в эту воду примерно 10% концентрата или 20% новой охлаждающей жидкости, эффективность промывки возрастет в разы. Такая методика позволяет удалить остатки прежнего антифриза (силикатов в особенности), а также частично покрыть металл новым антифризом.
Аргументом в пользу данного метода является и то, что он представляет гораздо меньший риск образования протечек, в то время как сильнодействующие средства могут стать причиной образования дыр в тех местах, где металл уже поражен коррозией.
20% нового антифриза, добавленные в воду для промывки, также увеличивают срок эксплуатации новой жидкости. Как известно, в первые минуты работы существенный объем присадок уходит из раствора, оседая в очагах коррозии металла, вследствие чего водородный показатель антифриза (pH) уменьшается на 1-1,5 единиц. Благодаря мягкой промывке на стенках появляется нечто вроде «грунтовки», которая помогает сохранить больше присадок в составе антифриза и удержать его pH на том же уровне.
Источник.

Не безызвестный SerV (на oil-club.ru) рекомендовал, если просто дистиллированная вода не помогает, воспользоваться Hot stream additive, как наиболее простое и,главное, доступное средство (в Московской области). Эта информация в шапке есть.

Denisch
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 16:28
Откуда: Улан-Удэ
Авто: C4B7 Хэтч 120 л.с. Optimum, коричневый
Пробег: 75000
Прошлый авто: Toyota Highlander
Благодарил (а): 5 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1078

Сообщение Denisch » 16 мар 2019, 13:17

Нашел еще вот такой антифриз (на форуме не заметил, если повторяю кого-то, извините), есть в 5л. банках 16 377 564 80, есть 1л. концентрат 16 377 560 80.
Ценник гуманнее, чем у 9735K0
Антифриз Охлаждающая жидкость - 60505941.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - 60505941.jpg (47.48 КБ) 2822 просмотра
Антифриз Охлаждающая жидкость - Снимок.JPG
Антифриз Охлаждающая жидкость - Снимок.JPG (54.42 КБ) 2822 просмотра
Антифриз Охлаждающая жидкость - 60505941 (1).jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - 60505941 (1).jpg (69.24 КБ) 2822 просмотра


Отправлено спустя 1 час 41 секунду:
frog2050 писал(а):Источник цитаты Промывается система обычной дистиллированной водой, вот её желательно и брать минимум 10 литров.
Самостоятельно если будите делать, не забывайте про печку и термостат.

Замена аппаратная, хочу попросить дополнительно промыть водой. Этого достаточно будет?

OlegGF
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 65000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 192 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1079

Сообщение OlegGF » 19 мар 2019, 03:56

Denisch

Да, что то отстал я от жизни!
P.s. для замены на стенде (аппарате) нужно 10 л дист. воды и 10 л готового антифриза. Я бы вместо Partner DSR порекомендовал 2 канистры 9735 K0.

Кверулянт
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 19 май 2017, 10:22
Авто: С4 седан 120 АКПП белий белий
Пробег: 20000
Прошлый авто: Меган 3
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 4 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1080

Сообщение Кверулянт » 03 апр 2019, 18:19

Друзья. Так сколько в итоге надо антифриза для замены в 120 сильном движке?



Вернуться в «Техническое обслуживание, ТО»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя