Клуб Citroen C4 Sedan

Дмитрий66 писал(а):Источник цитаты где все едут приблизительно с одинаковой скоростью

Так все водители должны ехать с одинаковой скоростью в правом ряду. С чего вдруг все полосы-то заняты? В германии на автобане ни разу такого не видел: опередил фуру и опять в правый ряд ушёл.

Дмитрий66 писал(а):Источник цитаты Т.е. все должны принять вправо и освободить полосу для Вас?

Ещё и для нас. И для всех остальных, кто хочет ехать.

max-fantom писал(а):Источник цитаты Если сзади едет кто-то быстрее, а справа есть куда перестроиться, но они этого не делают - то да, я их поздравляю - они упрямое стадо !

Это не стадо... это отсутствие уважения к другим участникам движения. Из серии "сзади догнал, не железный - справа объедет, а мне самому лень туда-сюда манёвры совершать" (с) они потому и встают в левый ряд чтоб по одной полосе ехать и не дёргаться. И в правых придётся то фуру опережать то газель то жигуля какого кто 60 ползёт

max-fantom
Все правильно говоришь, я тоже после 10 лет за рулем пришел к выводу что ездить надо так чтобы не мешать другим, а боком, задом, по-диагонали, да хоть перепрыгивая - это уже мои личные проблемы.
А про упертых оленях, так ты просто отвык от говеной машины, я вот ездил в том году месяц на Киа соул, так на ней все что после 90 это уже гонки. И летом ездил на Сузуки Джимни, так этот трактор просто не может больше 80. Да и на Цивик жены , не смотря на его феноминальную управляемость я сожусь с опаской - там нет ни тормозов не дрыгателя. А еще недавно катался на ягуаре хк рс - 450 лошадей, задний привод, так вот Ситроен медленное говно которое должно ехать в правом ряду ))

Ну а вообще, у нас что на дороге что по жизни люди просто живут не приходя в сознание, они просто не осознают что они не одни и есть еще чужие интересы.

geronline
Вы либо не сначала читали, либо читали между строк.

Дмитрий66 писал(а):Источник цитаты Особенно раздражают следующие "герои" : ты едешь в левом ряду по МКАДу 80км.ч. Но не потому, что не можешь (не хочешь) ехать быстрее, а просто впереди тебя куча машин и все едут с такой скоростью и справа также, или чуть медленнее. И тут сзади появляется "чудо", начинает моргать, мол уйди с дороги - я лечу. И кто здесь олень?

Я не про автобаны Германии писал, а про наш МКАД. Я тоже хочу ехать быстро в левом ряду, но когда движение плотное и справа едут также (или даже чуть медленнее) и передо мною впереди куча машин, едущих 80, я вправо уходить не буду и впереди едущему судорожно мигать не буду.
Я пытаюсь смоделировать ситуацию, и представляю, как Вы летите по левой полосе 120 и вдруг скорость потока начинает замедляться до 80. Ваши действия?
1. Вы сразу же уходите правее, чтобы не мешать "летунам"?
2.Спокойно едете с общей скоростью?
3. Начинаете мигать и разгонять впереди едущих?
Давайте свой вариант ответа.

Дмитрий66 писал(а):Источник цитаты 1. Вы сразу же уходите правее, чтобы не мешать "летунам"?

Каким летунам?
Я описывал довольно частые ситуации на МКАДе, когда левый ряд едет медленне остальных из-за "овощей"

Kirafon
Во-первых, я описывал совсем другую ситуацию.(даже снова процитировал).
Во-вторых, с Вами не спорил.
Этот спор о твёрдом и круглом бесполезен.

Kirafon писал(а):Источник цитаты Каким летунам?

Вспоминается анекдот:

Дмитрий66 писал(а):Источник цитаты Я не про автобаны Германии писал, а про наш МКАД.

Проблема в том, что Вы видите разницу между МКАД и Автобаном, а её нет не должно быть!
На МКАДе с его 6-ю полосами должны ездить так же культурно как и на трехполосных автобанах.

max-fantom писал(а):Источник цитаты Проблема в том, что Вы видите разницу между МКАД и Автобаном, а её нет не должно быть!
На МКАДе с его 6-ю полосами должны ездить так же культурно как и на трехполосных автобанах.

Очень бы хотелось. Но проблема в том, что Вы не видите разницы между автобаном и МКАДом. Автобаны как правило пустые (по сравнению с МКАДом). Там устроены продолжительные съезды и они не так часто расположены, как на МКАДе. Я не случайно писал именно про МКАД, любое наше загородное шоссе - уже совсем другое дело.
Вам же хочется, чтобы по МКАДу все ездили как по автобану в Германии, но при этом:

max-fantom писал(а):Источник цитаты Я если еду в левом даже со значительным превышением и вижу что меня догоняют - всегда пропущу.

Хотите как в Германии - начните с себя.

Дмитрий66 писал(а):Источник цитаты Во-вторых, с Вами не спорил.

Я ни с кем не спорю, высказываю свое личное мнение. Если вам не нравится, что здесь высказывают еще свои мнения, то общайтесь с Максимом в ЛС. Тогда вопросов лишних не возникнет.

Дмитрий66 писал(а):Источник цитаты любое наше загородное шоссе - уже совсем другое дело.

Возьмите например М11. Пустая, но медленных идиотов в левом ряду при свободном, абсолютно свободном правом хватает!!!

Kirafon писал(а):Источник цитаты Если вам не нравится, что здесь высказывают еще свои мнения,

Кирилл, все здесь высказываются как хотят и моё "я с Вами не спорил" не означает "какого хрена ты лезешь", просто Ваша ситуация мне понятна и по ней "я с Вами не спорил". Я написал о конкретной ситуации и манере поведения людей, а в ответ - ну овощей-то тоже хватает! Ну хватает, не спорю. Я писал о другом!

Kirafon писал(а):Источник цитаты Возьмите например М11. Пустая, но медленных идиотов в левом ряду при свободном, абсолютно свободном правом хватает!!!

Не спорю. Сам так не делаю и других осуждаю.

Дмитрий66 писал(а):Источник цитаты Хотите как в Германии - начните с себя.

Давно начал - езжу никому не мешая, пусть даже по диагонали и без соблюдения скоростного режима.
На дороге в первую очередь нужно сохранять взаимоуважение! А уж потом стремиться к соблюдению ПДД!
Я прекрасно знаю ПДД и если я их нарушаю - то делаю это преднамеренно и осознанно, сохраняя контроль над ситуацией и не создавая проблем другим участникам движения.
Но есть люди, которые говорят: я еду тупо строго по ПДД и остальные меня не еб*т - вот такие индивидуумы создают куда больше конфликтов и опасных дорожных ситуаций.
Немцы не идиоты и не самоубийцы, раз делают участки дорог без ограничений скорости. Я ездил по автобанам - у нас ряд дорог оснащены не хуже: есть не менее 3 полос и отбойник между встречными потоками. Нет никаких причин ограничивать скорость 100км/ч. И мой опыт показывает что на 180км/ч вполне можно ехать так же безопасно. Вот чего не хватает в отличии от цивилизованных стран - так это культуры вождения. Не знаний ПДД, а именно культуры !!!

max-fantom писал(а):Источник цитаты На дороге в первую очередь нужно сохранять взаимоуважение!

Прям респект!

max-fantom писал(а):Источник цитаты ПДД и если я их нарушаю - то делаю это преднамеренно и осознанно

Вот и штрафуют нынче за осознанные нарушения. Именно потому то и стали появляться таблички под знаками - "работает эвакуатор", "ограничения скорости, "камера видеофиксации".
Не встречал гаишников после знака - "сняты все ограничения", чтобы штрафовали за превышение 90км/ч (110 км/ч).

max-fantom писал(а):Источник цитаты сохраняя контроль над ситуацией и не создавая проблем другим участникам движения

Вот именно такие самоуверенные болваны, чаще всего и виновники ДТП, а рядом с ними принципиальные болваны, которые не позволяют нарушать, думают, что кто-то ущемляет их право на движение.

max-fantom писал(а):Источник цитаты вот такие индивидуумы создают куда больше конфликтов и опасных дорожных ситуаций

Не соглашусь!

Именно бараны, которые считают себя умней других, ловчее, сильнее, быстрее, резче... хотели ср@ть на ПДД и других участников движения. Нельзя говорить, что я вот муд@ак, но я же самую чуточку и никому от этого плохо не делается. Любой кто видел и может оценить твой/мой стиль вождения и при этом покрутить пальцем у виска, значит в его глазах ты/я муд@ки. Потому что ты/я считаем, что мы какие-то привилегированные, и думаем о себе лучше, чем кто-то другой, раз позволяем себе нарушать правила. А по сути? Чем лучше других? Двигло мощнее? Диски в диаметре больше? Денег много? (ну я так, чуточку мудил@, но я не муд@к!)

МКАД вообще очень специфичная дорога. На нём свободно бывает только в ночное время, чтоб топить по левой и никто не мешался. По моему мнению, из-за чего так неторопливо едет левый ряд. На каждом съезде куча летчиков с левых рядов по диагонали начинается съезжать со МКАДа, поворачивая с 2-3 ряда, затем те, кто ехал в правых рядах, начинают смешаться на левые ряды, объезжая ездунов, поворачивающих с 2-3 ряда. Получаем замедление на левый рядах.

SHKoder писал(а):Источник цитаты я вот муд@ак, но я же самую чуточку и никому от этого плохо не делается

SHKoder писал(а):Источник цитаты ну я так, чуточку мудил@, но я не муд@к!

так кто ты

Максим, вот это компот. Потому у нас и не Германия, что каждый найдёт сотню причин для своего оправдания.
Вы классную формулировку для себя придумали Вроде несколько предложений, а как ёмко! Тут каждую фразу можно анализировать долго, Но я выбрал вот эту:

max-fantom писал(а):Источник цитаты - вот такие индивидуумы создают куда больше конфликтов и опасных дорожных ситуаций.

Интересно, каким же образом? Думаю, если двое едут по правилам, то никаких конфликтов и опасных дорожных ситуаций быть не может. А когда же возникает опасная ситуация и конфликт? Когда появляется тот кто едет не по правилам. Именно им все мешают, именно они создают конфликты и опасные ситуации. Ведь в каждой аварии есть виновник, нарушивший правила (редкие случаи стихийных воздействий не берём). А вот прочитав в протоколе: "авария произошла из-за тупого соблюдения ПДД" многие бы повеселились, хотя и такие случаи изредка возможны.
Вы своим постом написали примерно следующее: "Все кто поступает не так как мне хочется не правы". Это опасно.

Дмитрий66 Хочешь разложить все по полочкам ? Тогда по порядку ...

1) Согласись с простой вещью: если один медленный индивидуум не будет лезть в левый ряд и даст другому быстрому индивидууму спокойно и беспрепятственно пролететь мимо в левом ряду - то не будет никакого ДТП или конфликтной ситуации. Все целы, здоровы и нервная система не будет потрепана. Так ? При том что вся эта ситуация вполне себе регулируется пунктом 9.4 ПДД.

2) - Быстрый индивидуум был, есть и будет всегда (в развитых странах это понимают и не пытаются привязать к нему якорь).
- Современные 3-х и более полосные дороги (в том числе и МКАД) с разделительными ограждениями между встречными потоками позволяют двигаться по ним с высокими скоростями. И быстрые индивидуумы нисколько в этом не сомневаются.
- Когда медленный индивидуум, нарушая пункт 9.4 (хотя при этом будучи абсолютно уверенный в своем соблюдении ПДД), выезжает в левый ряд на недостаточно высокой скорости - он вынуждает быстрого индивидуума искать пути к его объезду. И тут начинается скоростное маневрирование с опережениями во всех рядах дороги. А если у быстрого индивидуума был тяжелый день, ему испортили нервы на работе или его девушка ему не дала (а Новопассит у него уже закончился), то он еще и захочет снять стресс проведя разъяснительные работы с медленным индивидуумом. И тут нарушение пункта 9.4 влечет за собой нарушение других пунктов ПДД, КОаП, а может быть даже и УК РФ. И пусть большая вина будет на быстром индивидууме, но исходно "кашу заварил" именно медленный индивидуум. Ну или девушка, что не дала с утра быстрому индивидууму. Но в нашем случае она не является участником ДТП.

3) Так как заведомо понятно что дискуссия ни к чему не приведет и каждый останется при своем, хочу сказать: на дороге делать предупреждения или выписывать штрафы, преподавая урок и обеспечивая наказание могут лишь инспектора ДПС. Это их и только их работа. Как быстрый индивидуум не имеет права наказывать медленного, так и медленный индивидуум не имеет права чему-то учить быстрого индивидуума. Только ДПС !!! Если я получаю штраф - я не ною, что ДПС козлы. Я нарушал, нарушал осознанно и законно получил наказание. В данной теме я лишь объясняю причинно-следственну связь ! Именно эта связь является причиной ряда конфликтов. В цивилизованных странах это давно осознали и приняли вместе с культурой вождения. В европе на аналогичных дорогах гоняют быстрее чем у нас, но к ДТП это приводит намного реже. И причина не хренового качества асфальт. Причина во взаимодействии между водителями. Если очень тупо, то "каждый знает своем место" !. И те кто там летает 250км/ч по трассе потом спокойно едут со всеми 50км/ч по городу. И все счастливы и все довольны.